Доход от продажи акций

Какому налогообложению подлежит на ваш взгляд доход от продажи акций РАО ЕЭС, приобретенных в 1997 г. физлицом и проданных в 2005 г. С одной стороны имущество, находившееся в собственности более трех лет подпадает под налоговый вычет в размере дохода, а менее трех лет (не недвижимость) в сумме 125 тыс. руб. Ст. 220 п.1 НК РФ в первом абзаце определяет эти вычеты, выделяя в отдельную категорию только недвижимость.
Абзац второй данного пункта предоставляет право налогоплательщику вместо вышеуказанных вычетов уменьшить налогооблагаемую базу на величину фактических расходов, исключая из состава имущества ценные бумаги.
Правильно ли я понимаю, что данная оговорка относится только к случаю, когда налогоплательщик вместо вычетов, предусмотренных первым абзацем, решил воспользоваться правом, предусмотренным вторым абзацем?

amd, ключевым является слово "если" в 214.1:
В случае, если расходы налогоплательщика не могут быть подтверждены документально, он вправе воспользоваться имущественным налоговым вычетом, предусмотренным абзацем первым подпункта 1 пункта 1 статьи 220 настоящего Кодекса.

Денис В., Спасибо за ответ, однако вопрос все равно остался. Насколько я понимаю, нормы ст. 214.1 относятся к текущим сделкам по цб, находившимся в собственности менее трех лет.
Меня главным образом интересует распространяется ли имущественный вычет в размере полученного дохода, в случае владения имуществом более трех лет, на ценные бумаги.
Видел разные мнения на этот счет, поэтому и задал вопрос.

amd, до конца этого года распространяется.
Но для применения имвычета:
1. Нужно, чтобы отсутствовали документально подтвержденные расходы.
2. Не применялся в течение года вычет по другим бумагам в виде расходов.

Денис В., спасибо, подтвержденные расходы есть в виде документов 97 г. о приобретении акций, есть также выписка из реестра без сумм, 98 г. Все же речь идет об имуществе, находившемся в собственности более трех лет. Почему вы говорите о подтверждении расходов, если, как я понимаю, вычет предоставляется в размере ВСЕГО ПОЛУЧЕННОГО ДОХОДА, независимо от величины расходов, также как и по прочему имуществу. Или на цб это не распространяется?
Прошу прощения за свою бестолковость

amd, еще раз прочтите пост #2... а потом перечитайте его следующим образом: "в случае, если расходы можно подтвердить, имвычет, предусмотренный ст. 220 применить нельзя".

Так что для его получения расходы на приобретение нужно куда-нибудь заныкать :)

Цитата:

---

Сообщение от amd

Какому налогообложению подлежит на ваш взгляд доход от продажи акций РАО ЕЭС...

---

Для уточнения. Продажа акций производилась напрямую продавцом - покупателю или через брокера?

Денис В., Я, кажется, понял Вашу мысль. Вы считаете, что отсылочная норма ст.214.1 по поводу подтверждения расходов буквально относится к ко всему первому абзацу пп.1 п.1 ст. 220, независимо от продолжительности владения акциями. Вероятно Вы правы. Буквально это действительно так звучит, хотя и противоречит как духу закона, так и здравому смыслу. Замысел законодателя, как я понимаю, состоял в том, что налогоплательщик либо уменьшает налогооблагаемую базу на величину фактических расходов, как бы велики они не были, либо должен ограничиться вычетом в 125 тыс. руб.
По отношению к акциям, находившимся в собственности более трех лет, налогоплательщик, располагающий подтверждающими документами, ставится в заведомо худшее положение по сравнению с лицом, не имеющим документов, т.к. последний получает вычет в размере полного дохода, а первый только в части, подтвержденной документами. Я думаю, что законодатель имел ввиду все же случай владения менее трех лет. По крайней мере в отношении любого иного имущества, это именно так. Чудно наше законодательство. Если у Вас появятся какие-то дополнительные соображения по этому поводу, буду Вам весьма признателен. Спасибо.

Цитата:

---

Для уточнения. Продажа акций производилась напрямую продавцом - покупателю или через брокера?

---

Прохор, не понял, а есть разница в праве на имвычет?

Цитата:

---

Вы считаете, что отсылочная норма ст.214.1 по поводу подтверждения расходов буквально относится к ко всему первому абзацу пп.1 п.1 ст. 220, независимо от продолжительности владения акциями. Вероятно Вы правы. Буквально это действительно так звучит, хотя и противоречит как духу закона, так и здравому смыслу.

---

так думаю не я, а МФ и ФНС... и мне им пока трудно возражать.

Цитата:

---

По отношению к акциям, находившимся в собственности более трех лет, налогоплательщик, располагающий подтверждающими документами, ставится в заведомо худшее положение по сравнению с лицом, не имеющим документов, т.к. последний получает вычет в размере полного дохода, а первый только в части, подтвержденной документами. Я думаю, что законодатель имел ввиду все же случай владения менее трех лет.

---

президент говорил, что эта норма была для сделана для бумаг, полученных в процессе приватизации.

Интересно, нет ли судебной практики по этому поводу, я чего-то не нашел.

Цитата:

---

президент говорил, что эта норма была для сделана для бумаг, полученных в процессе приватизации.

---

Т.е. типа "на халяву получили, так хоть налог заплатите"? В отношении приватизированного жилья такого все же нет, а могли бы. Логика та же.
"Для уточнения. Продажа акций производилась напрямую продавцом - покупателю или через брокера?"
Разницы не вижу. Доход, он доход и есть

Относительно права на вычет - разницы, естественно, никакой. Вопрос в том, кто его предоставит: инспекция или налоговый агент.
Далее. Пп. п. 1 ст. 220 НК не исключает ценные бумаги из состава имущества, в отношении которого, при условии владения им более 3 лет, предоставляется вычет на всю сумму полученного от его реализации дохода. Поэтому собственники ЦБ находятся в том же положении, что и собственники любого иного имущества.
"При продаже жилых домов, квартир, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков и земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества."

П. 3 ст. 214 НК В случае, если расходы налогоплательщика не могут быть подтверждены документально, он вправе воспользоваться имущественным налоговым вычетом, предусмотренным абзацем первым подпункта 1 пункта 1 статьи 220 настоящего Кодекса.

Цитата:

---

Сообщение от amd

Интересно, нет ли судебной практики по этому поводу, я чего-то не нашел.

---

Видать, не там искали. И практики и разъяснений на эту тему от ДНТТП Минфина море.

Цитата:

---

П. 3 ст. 214 НК В случае, если расходы налогоплательщика не могут быть подтверждены документально, он вправе воспользоваться имущественным налоговым вычетом, предусмотренным абзацем первым подпункта 1 пункта 1 статьи 220 настоящего Кодекса.

---

Фенька как раз в том, что ст. 214.1 отсылает к пп.1 вцелом, т.е. буквальное толкование ст. 214.1 действительно приводит к возможности использования вычета, как первого(более трех лет), так и второго(менее трех лет) только в случае отсутствия документов, хотя в пп.1 в отдельную категорию выделена только недвижимость, да и то для "менее трех лет"
По поводу практики , если не затруднит, подскажите ссылку

Цитата:

---

Т.е. типа "на халяву получили, так хоть налог заплатите"?

---

наеборот.

Цитата:

---

Фенька как раз в том, что ст. 214.1 отсылает к пп.1 вцелом, т.е. буквальное толкование ст. 214.1 действительно приводит к возможности использования вычета, как первого(более трех лет), так и второго(менее трех лет) только в случае отсутствия документов, хотя в пп.1 в отдельную категорию выделена только недвижимость, да и то для "менее трех лет"

---

в чем проблема? руководствуйтесь частью п.1 в отношении движимого имущества (как до 3-х так и более 3-х лет владения).
Практику на уровне кассации видел только одну, т.к. у меня только арбитражка (см. ниже). А поскольку по НДФЛ в основном трясут физиков нужно смотреть СОЮ.

Гляньте еще это:

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 10 августа 2005 г. N ГИ-6-04/672@

О ПРИМЕНЕНИИ СТ. 214.1 НК РФ

Федеральная налоговая служба направляет для руководства и использования в работе письмо Министерства финансов Российской Федерации от 11.07.2005 N 03-05-01-03/63 о порядке налогообложения доходов физических лиц от продажи ценных бумаг.
Доведите названное письмо до нижестоящих налоговых органов.

И.Ф.ГОЛИКОВ





Приложение

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 11 июля 2005 г. N 03-05-01-03/63

В соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации Министерство финансов Российской Федерации в дополнение к своему письму от 29.03.2004 N 01-СШ/16 о порядке налогообложения доходов от продажи ценных бумаг разъясняет.
Пунктом 3 статьи 214.1 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) предусмотрены два метода определения доходов от операций купли-продажи ценных бумаг:
- как разница между суммами доходов, полученных от реализации ценных бумаг, и документально подтвержденными расходами на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, фактически произведенными налогоплательщиком;
- либо как разница между суммами доходов, полученных от реализации ценных бумаг, и имущественными вычетами, принимаемыми в уменьшение доходов от сделки купли-продажи, в порядке, предусмотренном указанным пунктом статьи 214.1 Кодекса.
При этом в данном пункте указывается, что налогоплательщик при продаже ценных бумаг может воспользоваться имущественным налоговым вычетом, предусмотренным абзацем первым подпункта 1 пункта 1 статьи 220 Кодекса в случае, если расходы налогоплательщика на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг не могут быть подтверждены документально.
Возможность выбора налогоплательщиком метода расчета налоговой базы по операциям купли-продажи ценных бумаг действующим законодательством не предусмотрена.
То есть имущественные налоговые вычеты предоставляются, если расходы на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг хотя и были произведены, но по тем или иным причинам не могут быть подтверждены документально (отсутствуют расчетные и иные документы, подтверждающие оплату ценных бумаг и услуг, связанных с их приобретением, реализацией и хранением).
Таким образом, чтобы воспользоваться имущественным налоговым вычетом при отсутствии платежных документов, у налогоплательщика должны быть документы (контракты, договоры и т.д.), подтверждающие возмездный характер приобретения ценных бумаг, поскольку они могли быть получены бесплатно (например, при распределении дополнительных акций среди акционеров в случае увеличения уставного капитала акционерного общества за счет его имущества), без осуществления расходов по их приобретению.
Вычет в размере фактически произведенных и документально подтвержденных расходов или имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику налоговым агентом при расчете и уплате налога в бюджет либо по окончании налогового периода при подаче налоговой декларации в налоговый орган.
В абзаце 22 пункта 3 статьи 214.1 Кодекса установлено, что при наличии нескольких источников выплаты дохода имущественный налоговый вычет предоставляется только у одного источника выплаты по выбору налогоплательщика.
При отсутствии платежных документов, подтверждающих фактическую оплату стоимости приобретенных ценных бумаг, но при наличии документов, подтверждающих приобретение ценных бумаг на возмездной основе (контракты, договоры, справки, выданные регистратором о приобретении акций в обмен на ваучеры, и т.п.), налоговым агентом может быть предоставлен налогоплательщику имущественный налоговый вычет.
При этом факт наличия подтвержденных расходов в виде комиссионных отчислений и биржевого сбора не является основанием для отказа налоговым агентом в предоставлении имущественного налогового вычета, однако сами такие расходы налогоплательщика дополнительно к имущественному налоговому вычету не принимаются.
При отсутствии документов, подтверждающих возмездный характер приобретения ценных бумаг, доходы налогоплательщика от продажи ценных бумаг могут быть уменьшены на суммы фактически подтвержденных расходов в виде комиссионных отчислений и биржевого сбора. При этом имущественный налоговый вычет не предоставляется.

С.Д.ШАТАЛОВ



ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции

от 20 сентября 2005 года Дело N Ф04-6218/2005(15058-А70-27)

Согласно абзацам 1, 2 пункта 3 статьи 214.1 НК РФ доход (убыток) по операциям купли-продажи ценных бумаг определяется как сумма доходов по совокупности сделок с ценными бумагами, совершенных в течение налогового периода, за вычетом суммы убытков; доход (убыток) по операциям купли-продажи ценных бумаг определяется как разница между суммами доходов, полученными от реализации ценных бумаг, и документально подтвержденными расходами на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, фактически произведенными налогоплательщиком, либо имущественными вычетами, принимаемыми в уменьшение доходов от сделки купли-продажи в порядке.
Абзацем 13 пункта 3 статьи 214.1 НК РФ в случае, если расходы налогоплательщика не могут быть подтверждены документально, он вправе воспользоваться имущественным налоговым вычетом, предусмотренным абзацем 1 подпункта 1 пункта 1 статьи 220 НК РФ.
В соответствии с абзацем 14 пункта 3 статьи 214.1 имущественный налоговый вычет или вычет в размере фактически произведенных и документально подтвержденных расходов предоставляется налогоплательщику при расчете и уплате налога в бюджет у источника выплаты дохода либо по окончании налогового периода при подаче налоговой декларации в налоговый орган.
Согласно абзацу 1 подпункта 1 пункта 1 статьи 220 НК РФ при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета при продаже жилых домов, квартир, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков и земельных участков и долей в указанном имуществе, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества.
Абзацем 3 подпункта 1 пункта 1 статьи 220 НК РФ особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты НДФЛ по операциям с ценными бумагами установлены статьей 214.1 НК РФ.
Судебными инстанциями установлено и материалами дела подтверждено, что ценные бумаги находятся в собственности предпринимателя более трех лет.
Проанализировав указанные нормы, судебные инстанции сделали правильный вывод о том, что предприниматель правомерно воспользовался своим правом на заявление имущественного вычета при подаче налоговой декларации в налоговый орган при условии, что он не мог определить его в виде документально подтвержденных расходов.

Цитата:

---

Сообщение от amd

подскажите ссылку

---

Постановление ФАС СЗО от 20 апреля 2004 г. № А66-8847-03;
Письмо МНС РФ от 14 августа 2002 г. № 04-1-09/888-АА417.