Кто несет ответственность за убытки?

В кредитном потребительском кооперативе граждан (КПКГ)образовались убытки (потрачены денежные средства, являющиеся имуществом кооператива). Имеется решение Общего собрания членов КПКГ, что директор имеет право тратить 10 % этих денежных средств. Он потратил 90 %.
В п.3 ст.6 Закона "О кредитных потребительских кооперативах граждан" указано, что члены КПКГ обязаны покрывать образовавшиеся убытки кредитного потребительского кооператива граждан посредством дополнительных взносов в течение трех месяцев после утверждения годового баланса.
В ст.277 ТК РФ указано: "Руководитель организации несет полную материальную ответственность за прямой действительный ущерб, причиненный организации."
Так кто же должен возместить убытки?:confuse:

п. 2 ст. 11
Устав кредитного потребительского кооператива граждан должен предусматривать:
...
порядок покрытия членами кредитного потребительского кооператива граждан понесенных им убытков;
то же самое в п. 2 ст. 116 ГК РФ
Устав потребительского кооператива должен содержать...
о порядке покрытия членами кооператива понесенных им убытков.
то есть это должно быть прописано у вас в учдоках
Это дает каждому пайщику возможность активно влиять на принимаемые кооперативом решения, но это налагает и особую ответственность: если в результате неэффективного менеджмента, неграмотной финансовой или кадровой политики у кооператива по итогам года образуются убытки, покрывать их при недостаточности собственного имущества кооператива придется самим пайщикам.
это из комментария к закону
обратите внимание на ст 20 "Защита финансовых интересов членов кредитного потребительского кооператива граждан" - здесь речь идет о формировании резервного фонда
плюс еще должна быть ревизионная комиссия, которая должна была отследить факт нарушения и
Положение о директоре КПКГ - у вас такое есть? может там указана ответственность
а так у меня пока выходит, что убытки за ваш счет - у него ж там наверное целевое расходование средств было?

Цитата:

---

у него ж там наверное целевое расходование средств было?

---

В Кооперативе был создан фонд административных расходов - 10 % от паевых взносов. Фонд этот был перерасходован в 8-9 раз - на аренду офиса, рекламу, зарплату. Ревизионная комиссия проверку произвела - и выявила этот перерасход. Сейчас в акте проверки нужно указать, по чьей вине перерасход. Разве в этом перерасходе виноват не директор - ведь ему были определены рамки расходов (10 %), которые он превысил?

В принципе можно применить ст.227 ТК, если докажите прямой действительный ущерб.

19 июня 1992 года N 3085-1




РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН

О ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ КООПЕРАЦИИ
(ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ ОБЩЕСТВАХ, ИХ СОЮЗАХ)
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 6. Особенности трудовых отношений в потребительских обществах и их союзах

1. Потребительские общества и их союзы самостоятельно осуществляют наем работников и определяют условия и размеры оплаты их труда в соответствии с законодательством Российской Федерации о труде, настоящим Законом и уставами потребительских обществ и их союзов.
2. Дисциплинарные взыскания (вплоть до освобождения от занимаемой должности) на председателей советов потребительских обществ и их союзов, председателей ревизионных комиссий потребительских обществ и их союзов налагаются только органами, избравшими этих председателей.

Цитата:

---

если докажите прямой действительный ущерб.

---

Ущерб - утрата имущества (п.2 ст.15 ГК РФ).
Утрата имущества (растрата сверх предусмотренной нормы - 10 %) доказана годовым балансом.
Это достаточное доказательство?

Цитата:

---

Сообщение от Телепузик

В Кооперативе был создан фонд административных расходов - 10 % от паевых взносов. Фонд этот был перерасходован в 8-9 раз - на аренду офиса, рекламу, зарплату. Ревизионная комиссия проверку произвела - и выявила этот перерасход. Сейчас в акте проверки нужно указать, по чьей вине перерасход. Разве в этом перерасходе виноват не директор - ведь ему были определены рамки расходов (10 %), которые он превысил?

---

да то что директор виноват - понятно
вопрос в том, какая за это предусмотрена ответственность...

Цитата:

---

Сообщение от Телепузик

Ущерб - утрата имущества (п.2 ст.15 ГК РФ).
Утрата имущества (растрата сверх предусмотренной нормы - 10 %) доказана годовым балансом.
Это достаточное доказательство?

---

убытки получается это утрата имущества
а у вас он произвел расходы в завышенном размере - то есть это не то получается

Цитата:

---

убытки получается это утрата имущества
а у вас он произвел расходы в завышенном размере - то есть это не то получается

---

Почему не то? В имущество включаются в том числе денежные средства.
Не понимаю, почему расходы в завышенном размере не являются утратой имущества (денег)?

Цитата:

---

да то что директор виноват - понятно
вопрос в том, какая за это предусмотрена ответственность...

---

Ну, ответственность по 227 статье ТК - полная материальная ответственность за прямой действительный ущерб.
Неясно только, как соотносится ответственность директора и членов кооператива. Может быть, за 10 %, которые кооператив разврешил расходовать директору, отвечают члены кооператива, а за остальные 80 % возложить ответственность на директора?