Вид для печати
Уважаемые коллеги, посоветуйте пожалуйста последовательность действий. Цель такая: Планируем организовать центр сдачи отчетности для всех предприятий района. Головная ИФНС удалена, местная наглеет, бухгалтера плачут. Хотим решить эту проблему коренным образом. Есть ли обладатели опыта и информации по данному вопросу? Зранее признателен
Не поняла. Вы хотите создать коммерческую организацию? Интересненько... Таковых пока не встречала. Поэтому вряд ли кто поделится с Вами опытом :yes:
Я вот никогда бы к Вам не обратилась. Таковая организация может существовать только в сговоре с налоговой. Более никак. А подкармливать налоговую через Ваши руки...
А если Вы собираетесь открыть такой центр без связи с налоговой - то, извините, Вы наивный человек :D
Фирма существует 10 лет и обслуживаем почти весь эко-софт района. Основа - 1С, В последнее время усилилось давление со стороны налоговой по поводу сдачи отчетности в электронном виде. Для одного предприятия Спринтер+Такском+ежемес. обслуживание =дорого. Головная ИФНС - 100 км. Подобные центры приёма отчетности существуют, насчет сговора ну это будем посмотреть - пусть с нами сговариваются
Анжей, а так у Вас сдача отчетости по электронке... Так все равно налоговая только своих пропихивает. Как Такском обходить собираетесь?
Не факт, что обходить и не факт, что Такском. Если это можно делать через Такском или другого оператора связи да пожалуйста, были бы условия приемлемы. Вопрос в доверенностях, ЭЦП и т. д. В общем - нужен план.:D
Наивный...
Вот об этом и речь.Цитата:
Сообщение от Анжей
Тут действительно только два пути... либо вместе с налоговой... либо это утопия.
Единственный разумный шаг, имея в активе...
не пойму, что мешает и сдачу отчетности в перечень услуг включить... :???:Цитата:
Сообщение от Анжей
Удачи :D
Борис, да разве проблема - в перечень (тем более- что-то подобное там есть). Давай разумный шаг, тем более единственный :wow:
Боюсь, что с этим и будут проблемы. Предоставление услуг по сдаче чужой отчётности в электронном виде - это, конечно, для многих хорошо и удобно. Но боюсь, что налоговая действительно этого не поймёт. По умолчанию каждый абонент провайдера (т. е. физ. или юр. лицо, сдающее отчётность) имеет только свою ЭЦП, которой он подписывает СВОЮ отчётность, и вряд ли он может сдать чужой отчёт за своей ЭЦП. А для выдачи ЭЦП в этом случае необходимо, как минимум, получить статус удостоверяющего центра в соответствии с ФЗ об ЭЦП, закупить сертифицированное ПО.Цитата:
Сообщение от Анжей
Виктор, доверенности не спасут отца РД ?
Виноват, неправильно выразился. Я имел в виду не совсем то. Насколько я понимаю, Вы собираетесь принимать у бухгалтеров отчётность в бумажном виде, у себя набивать и затем передавать в налоговую по электронным каналам связи, подписывая документы собственной электронной цифровой подписью.Цитата:
Сообщение от Анжей
Технически для осуществления подобной затеи, думаю, нужно как-то договариваться с провайдером и налоговой, т. к. не уверен, что система приёма отчётности поддерживает приём отчётов в электронном виде с чужой ЭЦП по доверенности, хотя де-юре это и допустимо.
Ещё один момент. При передаче отчётности по схеме "налогоплательщик" - "посредник" - "налоговая" посреднику требуется каким-то образом сделать так, чтобы налоговая по необходимости могла затребовать и получить официальный экземпляр отчёта (или, возможно, заверенную копию - для суда).
Спасибо за информацию Виктор! Насколько я понимаю, налоговая отправляет в адрес отправителя протокол о приеме отчетности, который нам надо отдать владельцу. А "твердую" копию отчета налогоплательщик вместе с этим протоколом всегда сможет предъявить налоговой.
Проблема в том, что при передаче электронной отчётности ни в одну, ни в другую сторону не передаётся подпись отправившего и принявшего лиц. При традиционном способе сдачи у отправителя остаётся копия с отметкой о приёме и подписью принявшего лица, а у получателя - оригинал документа с подписью отправителя. При передаче отчётности в электронном виде провайдер (посредник) обеспечивает реализацию электронной цифровой подписи для отправителей и получателей. В случае возникновения каких-либо разночтений, требующих урегулирования в суде, от провайдера могут потребовать удостоверения подлинности документов, представленных суду в машинночитаемом виде. Подлинность удостоверяется на основании проверки ЭЦП. Если в эту цепочку вмешивается ещё один посредник, ему тоже придётся как-то удостоверять подлинность документов, представляемых сторонам, а протокол приёма отчётности будет только электронным - без подписи инспектора. Т. е., чем больше посредников, тем больше трудностей при возникновении вопросов.Цитата:
Сообщение от Анжей
Так он (протокол) в любом случае будет только электронным, хоть я свою отчетность буду отправлять со своего комплекта Спринтера, хоть по доверенности - клиента.
Это... позволь, как?Цитата:
Сообщение от lubezniy
Проблема вовсе не в подписи. :p
Бред. Институт доверенностей в ГК пока не отменили.Цитата:
Сообщение от lubezniy
Проблема совсем в другом. Она вовсе не техническая, и не юридическая.
Она состоит в том, что ПО ПК Спринт предоставляется налогоплательщику и не предусматривает участие посредника по доверенности.
Интерес разработчиков ПК понятен, и я не думаю, что этот барьер удастся преодолеть, если в этом, еще раз, не будет заинтересована сама налоговая.
ps: ИМХО, не взлетит. :p
Подпись не передаётся сама по себе. Передаётся тот или иной документ, представленный в машинночитаемом виде и подписанный ЭЦП. Но, если подписанный обычной подписью документ можно предъявить суду, то с ЭЦП, насколько я понимаю, дело обстоит несколько сложнее.Цитата:
Сообщение от BorisG
Я и не говорил, что отменили. Просто попробуйте представить себе цепочку по проверке подлинности документа, если он переводится в электронный вид не отправителем, а посредником. Технически, мне кажется, процедура ещё нигде не отрабатывалась, и, мягко говоря, не исключается наличие всякого рода подводных камушков.Цитата:
Сообщение от BorisG
С этим согласен. С налоговой в любом случае придётся договариваться. Проще всего, наверное, стать провайдером и удостоверяющим центром, после чего творить безобразия вроде подписывания преобразованных в электронную форму документов самостоятельно сгенерированными ЭЦП отправителей.Цитата:
Сообщение от BorisG
У нас (СКБ Контур) есть возможность организации сдачи отчетности именно так, как Вы описываете: в режиме пункта коллективного доступа. И таких клиентов у нас очень много. Вы собираете доверенности от клиентов и отправляете через Интернет отчетность за СВОЕЙ подписью (ст. 27, 29 НК РФ) - не важно, электронная подпись или неэлектронная.
Единственное, есть ли мы в вашем регионе? Посмотрите у нас на сайте - www.kontur-extern.ru в списке регионов.
И мне кажется, Такском сейчас тоже предоставляет лицензии на право коллективного использования своего ПК Спринтер. Так что проблем не вижу, поле для коммерческой деятельности здесь есть, и вполне можно в удаленному от налоговой городе такие услуги предоставлять!
Спасибо, будем рассматривать, тем более с налоговой вопросы решенны.
