Продали товар, но оплаты пока не было, часть товара пришло в 'негодность' и нам его вернули. Я хочу списать этот товар на убытки, а НДС(10%) ????? Подскажите, пожалуйста, мне, наверное, надо перечислить его в бюджет????;)
Вид для печати
Продали товар, но оплаты пока не было, часть товара пришло в 'негодность' и нам его вернули. Я хочу списать этот товар на убытки, а НДС(10%) ????? Подскажите, пожалуйста, мне, наверное, надо перечислить его в бюджет????;)
Если отгрузка и возврат товара произошли в одном налог. периоде, то ставите отгрузку в кн.продаж, а возврат - в книгу покупок, и получится, что НДС вы не заплатите...
А если - а разных нал.периодах, то с отгрузки придется заплатить НДС, но в нал. периоде, когда произошел возврат - сторнируйте уплаченный НДС, т.е. в книгу покупок (но не забудьте у покупателя взять с/ф на возврат!!)
А если счет-фактуру забыли взять, или еще что-то, то-что? :(
Ну тогда, сами понимаете, без с/ф, увы, придется платить НДС...
А вообще, постарайтесь выпросить все-таки с/ф на возврат у покупателя хотя бы настоящей датой (хорошо бы еще письмо от них о причине возврата - но это не так важно, главное для вычета НДС - наличие с/ф.
Вв пишите "продали". У вас право собственности на товар перешло?
Если перешло, то возврат оформляется встречной реализацией.
По проводкам - обычная реализация. При списании товара НДС, принятый к вычету, восстанавливается.
Если право собственности не перешло, то возврат осуществляется в рамках недобросовестного исполнения договора, т.е. сторирующими проводками. При спиании товара, НДС, который вы ранее приняли к вычету при приобретении этого товара восстанавливается.
А что при реализации не происходит переход права собственности?
Переход права собственности происходит в соответствии с условиями договора.Цитата:
А что при реализации не происходит переход права собственности?
А что при реализации не происходит переход права собственности в соответствии с условиями договора?
Если в договоре прописано: "Преход права собственности происходит 20 марта 2100 года", то даже если покупатель оплатит и получит товар 20 марта 2000 года, собственником он не будет!!!
Утверждаешь, что реализация происходит в момент получения товара, а не в момент перехода права собственности?
пекарь, ну у тебя прямо как в игре "угадайка" :)Цитата:
Сообщение от пекарь
НК Статья 39. Реализация товаров, работ или услуг
1. Реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе.
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
Отвечая на твой вопрос: реализация происходит в момент перехода права собственности.
Договором можно предусмотреть дополнительные условия перехода права собственности. Другое дело, что для НДС с 2006 года это не "сработает", и налог нужно начислить теперь именно в момент передачи.
2Natpa:
а какого рода товар пришел в негодность? Может быть его можно списать по существующим нормам для вашего вида деятельности? Тогда эту сумму вы отнесете на затраты, а не на суммы, не уменьшающие базу по налогу на прибыль? Соответственно, не нужно будет начислять НДС на списываемые товары.
Я разве это отрицал?Цитата:
Сообщение от Нина К.
... в момент передачи права собственности на товары.Цитата:
Сообщение от Нина К.
Или Вы считаете в момент передачи (отгрузки) товара?
Когда будем проводку 90.3 - 68.2 делать (ну и 62 - 90)?
Мне лишь не понравилось, что Mami-cat насоветовал, вот и все.
если я правильно понимаю 119-ФЗ от 22.07.05 г., а также изменения в 167 ст., моментом определения налоговой базы является день отгрузки (передачи) товара, не зависимо от того, когда и при каких условиях по договору произойдет переход права собственности.Цитата:
Когда будем проводку 90.3 - 68.2 делать (ну и 62 - 90)
Ну да, если вы передали товар на хранение, что уже пора НДС платить? :)
Пекарь, хранение и реализация - несколько разные вещи... :)
пекарь, а ст. 167 п.7 прочитать? :)
Ну прочитал. Все равно объектом налогообложения является реализация, а не передача товара.Цитата:
Сообщение от Нина К.
1) 10.01.2006 - Предприятие А приобрело у предприятия Х товар на сумму 118 руб с НДС в количестве 2 шт.
2) 11.01.2006 - Предприятие А передало на хранение предприятию Б товар (1 единицу). Предприятие Б выдало складское свидетельство предприятию А на принятый товар.
3) 28.02.2006 - Предприятие А погасило долг перед предприятием С в сумме 118 рублей :) путем передачи (точнее реализации) складского свидетельства предприятию С.
По товару, переданному на хранение, необходимо будет заплатить (предприятию А) за февраль 9 рублей НДС, т.к. с 28.02.2006 он считается реализованным.
Еще под дулом пистолета тоже происходит переход права собственности:)Цитата:
Сообщение от Alex30
Н-даааа, батенька........Цитата:
Еще под дулом пистолета тоже происходит переход права собственности
пекарь, похоже для Вас передача на ответственное хранение и отгрузка - одно и то же... :wow:Цитата:
2) 11.01.2006 - Предприятие А передало на хранение предприятию Б товар (1 единицу). Предприятие Б выдало складское свидетельство предприятию А на принятый товар.
Во-первых, на хранение была передана 1 ед. товара, а 118 р. стоят 2 ед. [п.1]Цитата:
3) 28.02.2006 - Предприятие А погасило долг перед предприятием С в сумме 118 рублей путем передачи (точнее реализации) складского свидетельства предприятию С.
По товару, переданному на хранение, необходимо будет заплатить (предприятию А) за февраль 9 рублей НДС, т.к. с 28.02.2006 он считается реализованным.
Во-вторых, при погашении долга (т. е. реализации товара) на 118 р. НДС будет 18 р., а не 9 р. :) :yes: :D
Статья 167 НК РФ: "1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:
1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав."
П. 3 той же статьи: "3. В случаях, если товар не отгружается и не транспортируется, но происходит передача права собственности на этот товар, такая передача права собственности в целях настоящей главы приравнивается к его отгрузке."
Как видно, законодатели разделяют отгрузку и переход права собственности :). А если сюда прибавить ст. 39 НК (пост #11) - получится, что "ты не прав, Борис" :) :yes: :D.........
Нина К.
Продукты. Деятельность - оптовая торговля.Цитата:
2Natpa:
а какого рода товар пришел в негодность? Может быть его можно списать по существующим нормам для вашего вида деятельности? Тогда эту сумму вы отнесете на затраты, а не на суммы, не уменьшающие базу по налогу на прибыль? Соответственно, не нужно будет начислять НДС на списываемые товары.
В 2005 г. была реализация и частичный возврат в следующем отчетном периоде 2005 года, всвязи с истекающими сроками годности. Вот и думаю, что придумать с НДС. Некоторые советуют: раз товар на убытки, значит и НДС тоже, но я с этим не согласна, т.к. налог на убытки списывать нельзя, была одна светлая мысль сторнировать проводку НДС. Так что я вся в догадках.
Natpa, входящий НДС по возвращенному товару принимается к вычету. Далее:
а) если вы этот неликвидный товар спишите на убытки по нормам (если в вашей отрасли есть подобные нормы, я просто с продуктами не сталкивалась и честно не знаю, - это вам должно быть известно), то такие убытки будут учитываться при расчете налога на прибыль, и с НДС никаких проблем не будет.
б) если же никаких норм и ничего подобно не существует, то вам придется принятый к вычету НДС по возвращенному товару восстановить, т.к. этот товар уже не используется для деятельности, облагаемой НДС, а списывается за счет собственных средств.
НДС в расходы отнести нельзя (п.19 ст.270), если только вы не ведете раздельный учет.Цитата:
Некоторые советуют: раз товар на убытки, значит и НДС тоже, но я с этим не согласна, т.к. налог на убытки списывать нельзя
Нина К.спасибо
Все понятно
Разговор слепого с глухонемым :-)
И что тут противоречивого? Кипил 2 штуки, отдал на хранение 1? Что, не имею права?Цитата:
Сообщение от Alex30
Тут признаю свою ошибку, хотел обмануть, да сам лоханулся :-). Количество для этого и ввел в условие задачки.Цитата:
Сообщение от Alex30
Ну давай снова примерчик составим:Цитата:
Сообщение от Alex30
01.02.2006
Предприятие А (Москва) заключило договор с предприятием Б (Ижевск) о поставке товара А->Б по жд. По условию договора момент перехода права собственности на товар от А к Б - пересечение середины моста через р. Волга. Оплата товара через месяц после поступления товара в место назначения.
10.02.2006 Предприятие А принесла на жд платформу товар. Ну и поезд тронулся.
10.03.2006 Товар благополучно пересек середину моста р.Волга.
10.04.2006 Товар прибыл в пункт назначения.
10.05.2006. Предприятие Б оплатила за товар предприятию Б.
У меня вот вопросы:
1. Дата отгрузки.
2. Дата реализации.
3. Дата перехода права собственности.
4. Месяц, в котором предприятие А должна показать сумму начисленного НДС.
В данном случае:Цитата:
У меня вот вопросы:
1. Дата отгрузки.
2. Дата реализации.
3. Дата перехода права собственности.
4. Месяц, в котором предприятие А должна показать сумму начисленного НДС.
1. Дата отгрузки=10.02.2006 Предприятие А принесла на жд платформу товар. Ну и поезд тронулся (при условии, что ж/д документы выписаны этим же днем, а то кто знает, может не уследили и железнодорожники предоставили документы...)
2,3. Дата реализации=Дата перехода права собственности=10.03.2006 Товар благополучно пересек середину моста р.Волга (согласно условий договора: чтобы, например, начать нести риски по утере имущества достаточно получить на него право собственности, и это происходит не обязательно после получения имущества на склад покупателя!) - по ст. 39 НК РФ.
4. Месяц, в котором предприятие А должна показать сумму начисленного НДС=месяц, в котором отгрузили, т.е. февраль (согласно ст. 167 НК).
пекарь, если Вы с чем-то не согласны, то, пожалуйста, обоснуйте свое мнение, руководствуясь ЗАКОНАМИ (НК), а не здравым смыслом, которым, к сожалению, в данном случае и не пахнет...... :( (по-моему) :ass: :cry:
ps:проистекает именно из:Цитата:
Цитата:
Сообщение от Alex30
пекарь, похоже для Вас передача на ответственное хранение и отгрузка - одно и то же...
Во-первых, на хранение была передана 1 ед. товара, а 118 р. стоят 2 ед. [п.1]
И что тут противоречивого? Кипил 2 штуки, отдал на хранение 1? Что, не имею права?
Цитата:
3) 28.02.2006 - Предприятие А погасило долг перед предприятием С в сумме 118 рублей путем передачи (точнее реализации) складского свидетельства предприятию С.
По товару, переданному на хранение, необходимо будет заплатить (предприятию А) за февраль 9 рублей НДС, т.к. с 28.02.2006 он считается реализованным.
Ответ неправильный, правильный 10.03.2006.
Это развлекательные издания читают с середины или с конца. НК надо читать с начала, хотя бы с начала главы. В каждой главе, посвященной федеральному налогу, есть статья "Объект налогообложения".
Думаю, понятно, что нет объекта налогообложения - нет и самого налога :p, хоть ты тысячу раз заотгружайся.
пекарь, пожалуй, придется согласиться ...... :oЦитата:
Ответ неправильный, правильный 10.03.2006.
Ну ничего, молодой - исправлюсь...................
