С какого момента ценная бумага признается акцией при учреждении АО?
Вид для печати
С какого момента ценная бумага признается акцией при учреждении АО?
Акцией она признается с момента регистрации АО, но распорядится ее можно только после регистрации выпуска ц/б
т.е. до регистрации выпуска акций акционер вправе пользоваться правами, предоставленными ею...так?
а в случае если акция не оплачена, но выпуск зарегистрирован?
- такая ценная бумага является акцией?
Каким требованиям должна отвечать акция, чтобы она могла участвовать в гражданском обороте?
Может ли акция АО, приобретенная на основании абз.4 п.1 ст.34 Закона от 26.12.1996 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах» (т.е. по прошествии одного года с момента гос.регистрации АО, т.к. акционер не оплатил), участвовать в гражданском обороте?
Если акция не оплачена, то см. Устав, если акционер не выполнил свои обязательства по оплате уставного капитал, то что написано в Уставе и в законе об АО.
спасибо, сама бы я не догадалась...
уже смотрела все что можно и нельзя!
В соответствии с абз.4 п.1 ст.34 Закона от 26.12.1996 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах» если акция не оплачена акционером, то право собственности на акцию переходит к АО.НО!!!
В данном случае ценная бумага не отвечает требованиям "акции"!!!Так,
Согласно п.1 ст.2 Закона от 22.04.1996 № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» акция - эмиссионная ценная бумага, закрепляющая права ее владельца (акционера) на получение части прибыли акционерного общества в виде дивидендов, на участие в управлении акционерным обществом и на часть имущества, остающегося после его ликвидации.
А в рассматриваемом случае:
В соответствии с абз.5 п.1 ст.34 Закона от 26.12.1996 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах» акции, право собственности на которые перешло к обществу, не предоставляют права голоса, не учитываются при подсчете голосов, по ним не начисляются дивиденды.
Когда же акция может участвовать в гражданском обороте???
естественно... млин... загнули однако вы...Цитата:
а в случае если акция не оплачена, но выпуск зарегистрирован?
- такая ценная бумага является акцией?
акция всегдя является акцией... другое дело что у нее может быть ограничен объем прав по тем или иным причинам
Если акция не оплачена, то запрещается совершать сделки с такой акцией, и она не дает право голоса на ОСА (если Уставом не сказано иное)
А конкретней, что вас интерисует?Цитата:
Когда же акция может участвовать в гражданском обороте???
Ju-Ju, в чем проблема опиши или у тебя теоретические изыски?
уточню вопрос:
с какого момента я вправе заключать гражданско-правовые сделки с именными бездокументарными обыкновенными акциями?
с какого момента акции, приобретенные АО на основании абз.4 п.1 ст.34 Закона от 26.12.1996 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах», могут быть предметом конкретной сделки?
с момента их полной оплаты и регистрации отчета об итогах выпускаЦитата:
с какого момента я вправе заключать гражданско-правовые сделки с именными бездокументарными обыкновенными акциями?
ЕСЛИ ИНОЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ!!!!!!!!!!
так в том-то и дело, что они не оплачены!!!
общество приобрело акции на основании закона!!!
а теперь АО хочет реализовать их, т.к. законом предусмотрена его обязанность это сделать в течение одного года с момента их приобретения!
можно ли "приобрести" акции на основании закона, не потратив деньги (не оплатив ничем)?
такие (не оплаченные) акции могут участвовать в гр-пр обороте?
они должны быть оплачены при приобретении по цене размещенияЦитата:
а теперь АО хочет реализовать их, т.к. законом предусмотрена его обязанность это сделать в течение одного года с момента их приобретения!
можно ли "приобрести" акции на основании закона, не потратив деньги (не оплатив ничем)?
т.е. само АО должно заплатить самому себе за собственные акции?Цитата:
они должны быть оплачены при приобретении по цене размещения
как эта процедура вообще выглядит??
Платит обществу третье лицо, приобретающее акции, если в течение года (если не ошибаюсь со сроком) акции не реализовать, то общество обязано их погасить, то есть они аннулируются.
В соответствии с абз.4 п.1 ст.34 Закона от 26.12.1996 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах» в случае неполной оплаты акций в течение года с момента гос.регистрации АО право собственности на акции переходит к обществу.Цитата:
Платит обществу третье лицо, приобретающее акции
Такие акции должны быть реализованы обществом по цене не ниже их номинальной стоимости не позднее одного года после их приобретения обществом, в противном случае общество обязано принять решение об уменьшении своего уставного капитала.
В данном случае речь идет о приобритении акций обществом!!!
А вопрос состоит в том, что законодатель имел ввиду, когда говорил о "прибритении обществом"??
Как толковать слово "приобритение"??
Я НИГДЕ не могу найти обязанность АО оплатить собственные акции!!!
Единственное, что я нашла - АО обязано внести изменения в реестр владельцев ц/б!
Ju-Ju,гм... при чем здесь АО... вам же ответили... вышеЦитата:
Я НИГДЕ не могу найти обязанность АО оплатить собственные акции!!!
Цитата:
они должны быть оплачены при приобретении по цене размещения
Цитата:
Платит обществу третье лицо, приобретающее акции, если в течение года (если не ошибаюсь со сроком) акции не реализовать, то общество обязано их погасить, то есть они аннулируются.
Закон говорит, что акции должны быть реализованы в течение года с момента их приобретения обществом!!
Перед тем как реализовать АО должно их приобрести!!!
как АО должно их приобретать?
Внести запись в реестр владельцев ц/б и все??
а оплачивать собственные акции самому себе - как это сделать? и нужно ли это делать??
Ju-Ju,Цитата:
Внести запись в реестр владельцев ц/б и все??
Цитата:
внести запись в реестр акционеров
уведомить бывшего владельца акций
каких либо договоров здесь быть не может
Цитата:
если он не оплатил ни одной акции, то можно и не уведомлять
Ju-Ju,Цитата:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ КОМИССИЯ ПО РЫНКУ ЦЕННЫХ БУМАГ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 августа 2001 г. N 21
ДАЦитата:
Внести запись в реестр владельцев ц/б и все??
НИКАКЦитата:
а оплачивать собственные акции самому себе - как это сделать?
в таком случае...
вот как можно делать деньги:
1) создай АО
2) объяви УК в размере сколько хочешь заработать
3) оплати 50 %
4) подожди годик с момента гос. регистрации АО
5) не оплачивай в течение этого года остальную часть акций
6) пусть твое АО неоплаченные акции "приобретет", т.е. внесет соответствующую запись в реестр владельцев ц/б (АО в этом случае не несет никаких расходов за собственные акции!!!)
7) и вот с момента, когда АО внесет соответствующую запись в реестр владельцев ц/б, твое АО может купить все чего захочет!! АО может расплатится этими акциями! т.е. воздухом!
так?
в данном случае такая сделка является "реализацией" или "размещением"?Цитата:
АО может расплатится этими акциями!
Понимаете, наш законодатель императивно сказал - АО обязано реализовать акции в течение года с момента их прибретения обществом...
Вот АО, как законопослушное юр.лицо, реализовало эти акции в течение года с момента их приобретения в соответствии с законом...
реализовало!
т.е. обогатилось, заплатив воздухом!!!
С момента такой реализации УК не нужно уменьшать...
Кстати, у меня возник еще вопрос:
В бухучете как отражается приобретение акций обществом?
ведь в течение года в б/у задолженность по оплате УК числится за акционерами!
С момента, когда АО внесет соответствующую запись в реестр валадельцев ц/б, в бухучете что изменится???
задолженность акционеров автоматически погашается!
но в таком случае:
за кем числится задолженность???
или с момента внесения записи в реестр владельцев ц/б задолженность по оплате УК погашается?? - что за ерунда получается!!!
ведь оплаты никакой не произошло!
На основании абз.1 п.1 ст.27 Закона № 208-ФЗ акции общества, право собственности на которые перешло к обществу в соответствии со статьей 34 настоящего Федерального закона, являются размещенными до их погашения.
Вопросы:
за кем числится задолженность с момента приобретения акций обществом?
могут ли акции, имеющие статус как размещенные до их погашения, быть предметом гражданско-правовой сделки?
что является предметом сделки, когда общество реализует эти акции? (я понимаю, что нелепо звучит, но тем не менее..)?
с какого момента ценная бумага признается акцией в целях ее реализации?
Ju-Ju, вы упорно не хотите "догонять" простые вещи :(Цитата:
7) и вот с момента, когда АО внесет соответствующую запись в реестр владельцев ц/б, твое АО может купить все чего захочет!! АО может расплатится этими акциями! т.е. воздухом!
На все ваши вопросы ответы уже были даны, но вы упорно продолжаете их копировать, да еще и в разных ветках
Почитайте получше 208-ФЗ об АО и 39-ФЗ о РЦБ, а также пост. ФКЦБ на которое я дал сцилку.... потому как от вопросов типа "с какого момента ценная бумага признается акцией?" немного штормит.
Я уточню вопрос:
С какого момента ценная бумага признается акцией в целях ее реализации?
Пример:
1) прошел год с момента гос. регистрации АО
2) часть акций не оплачено акционером
3) на основании закона к АО перешло право собственности на неоплаченные акции
4) с момента приобретения обществом этих акций у АО возникла обязанность их реализовать (в течение года с этого момента)
5) у АО отсутствует обязанность оплачивать свои собственные (неоплаченные акционером) акции, т.к. в соответствии с законом такие акции считаются «размещенными до их погашения».
6) АО обязано внести соответствующую запись в реестр владельцев ц/б и с этого момента акции считаются «приобретенными» обществом.
Конкретная ситуация:
В соответствии с п.1 ст.34 ФЗ «Об АО» такие акции должны быть реализованы обществом по цене не ниже их номинальной стоимости не позднее одного года после их приобретения обществом, в противном случае общество обязано принять решение об уменьшении своего уставного капитала.
Из анализа всего вышеизложенного следует, что…
Акцией она признается с момента регистрации АО
Но АО вправе реализовать акции с момента их приобретения.
Моментом приобретения считается момент внесения соответствующей записи в реестр владельцев ц/б.
НО!
У МЕНЯ ВОПРОСЫ!
ПРОБЛЕМА в том, что СОБСТВЕННЫЕ акции НЕ входят в ИМУЩЕСТВО этого общества (ст.220 НК)!!!
Эти акции являются частью уставного капитала этого АО!!!
Каким образом они могут участвовать в гражданско-правовом обороте?
С какой стати у АО существует право РЕАЛИЗОВАТЬ свой собственный уставный капитал???
Наш законодатель из-за неверного употребления в Законе № 208-ФЗ слов «реализовать» и «право собственности» создал такую головоломку для юриста!!
Цитата:
С какого момента ценная бумага признается акцией в целях ее реализации?
Вопросы у вас... мягко говоря... странные.Цитата:
С какой стати у АО существует право РЕАЛИЗОВАТЬ свой собственный уставный капитал???
видимо я не правильно формулирую вопросы
юр.лицо может реализовать только свои активы!!!
УК - это пассив!
С какой стати АО имеет право выступать в гражданско-правовом обороте поставщиком своих собственных неоплаченных акций??!!!
В рассматриваемом случае в результате "реализации" акций обществом другая сторона по такому договору становится АКЦИОНЕРОМ!
А у меня ситуация - АО "реализовало" акции по договору мены (акции в обмен на недвижимость), в результате чего УК оказался оплаченным и еще НДС получило с этой сделки!
т.е. АО = поставщик,
вторая сторона по договору = покупатель акций + акционер!
видали как деньги делают? сделка - мнимая!
а вы мне: "смени подпись", "смени подпись"...
не все так просто, как кажется на первый взгляд!!!
Акционер = инвестор!!!
Акционер не может быть "покупателем" акций (с точки зрения налогового права)!
АО не может быть поставщиком акций (с точки зрения налогового права)!
Вы условия задачи читали???
Я же говорю о частном случае!!!
____
Я обратилась к вам с вопросами, потому что считала вас компетентными в их разрешении!
Я не преследую цель демонстрировать свои знания, поэтому советы заглядывать в букварь не уместны!
____
Козья Морда, вы видимо не дружите с бухучетом и налоговым правом...
кхе... т.е. вы не разу не видели как акции оплачивают имуществом?)))Цитата:
Сообщение от Ju-Ju
