Вид для печати
Как посчитать НДС?
Не касаясь того, надо это делать, или нет.
Пусть за месяц на ремонт и тех.обслуживание дома мы потратили:
118 000руб. - материалы, в т.ч. НДС 18000
50 000 руб. - зарплата рабочих
13000 руб. - ЕСН
Как посчитать НДС? Собрать все затраты (118000+50000+13000=181000) и взять 18%, В бюджет перечислить 32580-18000=14580
И с людей собрать сколько - 181000+32580 или 181000+14580 ?
Переношу этот вопрос с соседней ветки:
Не очень понимаю разделение ремонта и техобслуживания... Все работы ведутся собственными силами, собственными рабочими. А сами работы это - и замена лампочек в подъезде, и работа уборщицы, и ремонт, замена сломанных насосов и т.д. и т.п. Что это - ремонт? тех.обслуживание? содержание?Цитата:
Сообщение от zas77
Я потому и не хотела поднимать вопрос о том, что из этого облагается НДС
Вопрос в конкретных цифрах.Цитата:
Не касаясь того, надо это делать, или нет.
Помогите, пожалуйста.
Моя позиция в этом вопросе следующая.Цитата:
Сообщение от Стопченко
1. Перечисление фирмам за оказанные услуги (горводоканал, теплосеть, горэнерго, радио и т.д.) = 500 000 ден.ед.
2. Оказание услуг хоз.способом =50 000
3. Зарплата работников = 11 000
4. Зарплата рабочих (неуправленцев) = 11000*50000/(500000+50000) = 1000
5. Услуги, облагаемые НП и НДС = 50000 + 1000 = 51000.
Что входит в эти 50000 руб? Откуда вы берете эту цену? Это, наверное, вопрос ценообразования, меня он волнует. Это просто все затраты? Тогда почему зарплата отдельным пунктом? И еще, где у вас сидит ЕСН?Или это что - материалы? Или это деньги полученные за услуги, неважно, сколько фактически потрачено?Цитата:
2. Оказание услуг хоз.способом =50 000
Это вообще непонятно...Цитата:
4. Зарплата рабочих (неуправленцев) = 11000*50000/(500000+50000) = 1000
Если Вы уже учли, то что я сказал посте №3, то собирать надо вторую сумму.Цитата:
Сообщение от Стопченко
Точнее я смогу ответить если увижу все цыфры Выших рассчётов, а не только оказанные услуги.
В противном случае можете меня неправильно понять.
Если Вы ведёте раздельный учёт зарплаты управленцев и рабочих, то это может быть любая величина, которая у Вас получилась. Если же нет чёткого разгранизуния зарплат, то може оказаться вот так. Все величины условные.Цитата:
Сообщение от Стопченко
Вопрос. Подлежат ли налогообложению налогом на добавленную стоимость средства, поступающие от членов товарищества собственников жилья на оплату услуг по техническому обслуживанию, текущему ремонту, капитальному ремонту, санитарному содержанию, управлению эксплуатацией домохозяйства в домах жилищно-строительных кооперативов, товариществ собственников жилья?
Ответ. До 1 марта 2005 года деятельность товариществ собственников жилья регулировалась Федеральным законом от 15.06.1996 N 72-ФЗ "О товариществах собственников жилья".
На основании статей 1 и 4 вышеуказанного Федерального закона товарищества собственников жилья и жилищно-строительные кооперативы признавались некоммерческими организациями, созданными в форме объединения домовладельцев для совместного управления и обеспечения эксплуатации комплекса недвижимого имущества в кондоминиуме, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом.
Статьей 25 Федерального закона "О товариществах собственников жилья" было установлено, что товарищество является юридическим лицом с момента его государственной регистрации.
С 1 марта 2005 года деятельность товариществ собственников жилья согласно Федеральному закону от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие жилищного кодекса Российской Федерации" регулируется Жилищным кодексом Российской Федерации.
Так, статьей 135 Жилищного кодекса Российской Федерации установлено, что товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
Товарищество собственников жилья является юридическим лицом с момента его государственной регистрации.
Статьей 143 главы 21 "Налог на добавленную стоимость" Кодекса установлено, что налогоплательщиками налога на добавленную стоимость признаются организации.
При этом под организациями согласно статье 11 Кодекса понимаются юридические лица, образованные в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость согласно подпункту 1 пункта 1 статьи 146 Кодекса признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации как на возмездной, так и на безвозмездной основе, за исключением операций, не подлежащих налогообложению согласно статье 149 Кодекса, и операций, не признаваемых объектом налогообложения, согласно пункту 2 статьи 146 Кодекса.
Статьей 39 Кодекса установлено, что в целях налогообложения реализацией товаров, работ и услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе.
Таким образом, основанием для возникновения объекта налогообложения у налогоплательщиков налога на добавленную стоимость является совершение налогоплательщиком операций по реализации товаров (работ, услуг).
С учетом изложенного товарищества собственников жилья являются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость и при осуществлении ими операций, признаваемых объектом налогообложения, исчисляют налог на добавленную стоимость в общеустановленном порядке.
Оказание с 1 января 2004 года услуг по техническому обслуживанию, текущему ремонту, капитальному ремонту, санитарному содержанию, управлению эксплуатацией домохозяйства, осуществляемых жилищно-строительными кооперативами, товариществами собственников жилья за счет целевых взносов своих членов, подлежит налогообложению налогом на добавленную стоимость в общеустановленном порядке.
Одновременно сообщаем, что согласно статье 27 Федерального закона от 05.08.2000 N 118-ФЗ "О введении в действие части второй Налогового кодекса Российской Федерации и внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации о налогах" с 1 января 2001 года (с момента введения в действие главы 21 "Налог на добавленную стоимость" части второй Налогового кодекса Российской Федерации) до 1 января 2004 года реализация на территории Российской Федерации услуг по техническому обслуживанию, текущему ремонту, капитальному ремонту, санитарному содержанию, управлению эксплуатацией домохозяйства, осуществляемых за счет целевых расходов в домах жилищно-строительных кооперативов, освобождалась от налогообложения налогом на добавленную стоимость.
При этом вышеуказанное налоговое освобождение распространялось на жилищно-строительные кооперативы, а также и на иные объединения собственников недвижимости в жилищной сфере, функции которых аналогичны жилищно-строительным кооперативам, которые самостоятельно осуществляли эксплуатацию домов за счет целевых взносов своих членов.
Учитывая изложенное, с 1 января 2004 года услуги по техническому обслуживанию, текущему ремонту, капитальному ремонту, санитарному содержанию, управлению эксплуатацией домохозяйства (в том числе осуществляемые за счет целевых расходов) в домах жилищно-строительных кооперативов, товариществ собственников жилья должны оплачиваться с учетом налога на добавленную стоимость.
(Письмо ФНС России от 17.06.2005 N 03-1-04/1047/11.)
Вопрос. Облагаются ли налогом на добавленную стоимость средства, получаемые федеральными государственными учреждениями, подведомственными Федеральному агентству кадастра объектов недвижимости, от оказания услуг по копированию предоставляемых сведений государственного земельного кадастра об определенном земельном участке?
Ответ. Согласно статье 143 Кодекса организации признаются плательщиками налога на добавленную стоимость.
В соответствии с пунктом 2 статьи 11 Кодекса к организациям относятся юридические лица, образованные в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Объектом обложения налогом на добавленную стоимость на основании подпункта 1 пункта 1 статьи 146 Кодекса признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации.
Подпунктом 4 пункта 2 статьи 146 Кодекса предусмотрено, что не признается объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость выполнение работ (оказание услуг) органами, входящими в систему органов государственной власти и органов местного самоуправления, в рамках выполнения возложенных на них исключительных полномочий в определенной сфере деятельности в случае, если обязательность выполнения указанных работ (оказания услуг) установлена законодательством Российской Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации, актами органов местного самоуправления.
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 09.03.2004 N 314 "О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти" Федеральное агентство кадастра объектов недвижимости входит в систему федеральных органов исполнительной власти. Функции данного органа исполнительной власти определяются Правительством Российской Федерации.
При этом под функциями по оказанию государственных услуг понимается предоставление федеральными органами исполнительной власти непосредственно или через подведомственные им федеральные государственные учреждения либо иные организации безвозмездно или по регулируемым органами государственной власти ценам услуг гражданам и организациям в области образования, здравоохранения, социальной защиты населения и в других областях, установленных федеральными законами.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 19.08.2004 N 418 утверждено Положение о Федеральном агентстве кадастра объектов недвижимости (далее - Роснедвижимость).
Согласно Положению Роснедвижимость является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по управлению государственным имуществом и оказанию государственных услуг в сфере ведения кадастров объектов недвижимости, землеустройства, инвентаризации объектов градостроительной деятельности, государственной кадастровой оценки земель и государственного мониторинга земель, а также по государственному земельному контролю.
Роснедвижимость осуществляет свою деятельность непосредственно и через свои территориальные органы.
Как следует из представленных Роснедвижимостью материалов, а именно Типового Устава федерального государственного учреждения "Земельная кадастровая палата", федеральное государственное учреждение "Земельная кадастровая палата" находится в ведении Роснедвижимости и является государственной некоммерческой организацией, созданной для исполнения функций, возложенных на Роснедвижимость по оказанию государственных услуг в сфере ведения государственного земельного кадастра и государственного кадастра объектов недвижимости, а также ведению государственного технического учета объектов градостроительной деятельности.
Статьей 8 Федерального закона от 02.01.2000 N 28-ФЗ "О государственном земельном кадастре" установлено, что сведения государственного земельного кадастра предоставляются любому заинтересованному лицу в виде выписок из государственного земельного кадастра, а также в предусмотренных законом случаях в виде копий хранящихся в кадастровом деле документов.
Взимание платы за копирование предоставляемых сведений государственного земельного кадастра предусмотрено статьей 22 вышеуказанного Федерального закона и Постановлением Правительства Российской Федерации от 02.12.2000 N 918 "Об утверждении Правил предоставления сведений государственного земельного кадастра".
Как указывалось выше, в соответствии с подпунктом 4 пункта 2 статьи 146 Кодекса не признается объектом обложения налогом на добавленную стоимость выполнение работ (оказание услуг) только органами, входящими в систему органов государственной власти и органов местного самоуправления, а не организациями, находящимися в ведении соответствующих органов власти.
Следовательно, положения вышеуказанной статьи Кодекса не могут быть применены в отношении услуг по копированию предоставляемых сведений государственного земельного кадастра об определенном земельном участке, оказываемых в соответствии с Федеральным законом "О государственном земельном кадастре" федеральными государственными учреждениями, поскольку данные учреждения не входят в систему органов государственной власти и органов местного самоуправления.
В связи с изложенным федеральные государственные учреждения, находящиеся в ведении Роснедвижимости, при оказании услуг по копированию предоставляемых сведений государственного земельного кадастра об определенном земельном участке должны исчислять сумму налога на добавленную стоимость в общеустановленном порядке.
(Письмо ФНС России от 09.08.2005 N 03-1-02/1341/11.)
Я тоже считаю, что НДС брать надо. Вопрос в том, как?
118000+50000+13000=181000 (Цифры см.выше)
181000*18%=32580 - НДС
Правильно?
Каюсь. Она оказалась ошибочной. Потому что, предпринимательства здесь нет, а есть уставная деятельность.:yes:Цитата:
Сообщение от zas77
Подробности позже, а пояснения читайте в соседней теме
С постом № 9 не согласен
Это все затраты,т.е НДС к возмещению.(Только хозспособ и зарплату выкиньте)Цитата:
Сообщение от Стопченко
НДС к начислению с суммы начисленной квартплаты.Сколько вы предъявили жильцам? С этой суммы и берете.Но тогда вы признаете,что у вас реализация все,сто начислено жильцам.Вы признаете?Я бы признала. Все равно убытки по году.
Вернемся к условиям и дополним их:
Пусть за месяц на ремонт и тех.обслуживание дома мы потратили:
118 000руб. - материалы, в т.ч. НДС 18000
50 000 руб. - зарплата рабочих
13000 руб. - ЕСН
Пусть с людей мы собрали 218 300руб.
Выделяем НДС - 33300 руб.
К возмещению - 18000 руб. (НДС с материалов)
В бюджет - 15300руб.
Так?
Теперь посчитаем налог на прибыль
Базой будет превышение собранных сумм над фактически произведенными расходами, правильно?
Т.е. 218300 - (118000 + 50000+13000 + 15300) = 22000руб.
НПб = 22000*24% = 5280руб.
Правильно?
Вы пропускаете очень важный момент. Речь идёт о реализации, или оказания услуг (что является реализацией).Цитата:
Сообщение от m'm
Оказание услуг, реализация, которых в ТСЖ нет.
Вот - камень приткновения:wow:
Когда будет, то и НДС, и НП будут.
Извините, но я больше прислушиваюсь к мнению эксперта, а не разных налоговиков и министерств. Хотя, в настоящем письме противоречий нет.
Это - Ваше личное мнение. Только, не надо навязывать его другим.Цитата:
Сообщение от m'm
Стопченко, схематично так,вроде бы все правлиьно.zas77, не надо сердиться, прочитайте как был поставлен вопрос.Я на него и ответила И как вы видите, нас уже двое,кто считает эжто все реализацией:)
Вот где ошибка!Не собрали, а начислили,собрать вы можете и прошлые периоды и авансы.Только то,что начислили за периодЦитата:
Пусть с людей мы собрали 218 300руб.
Извините. Только я вам отвечаю словами эксперта по этим вопросам И.А.Фельдмана (о чём уже неоднократно говорил). Я сам неуверенно ступаю в этом законодательном болоте по тем кочкам, на которые он указывает.:yes: :DЦитата:
Сообщение от m'm
Кстати, ЖК РФ из-за ограмного каличества казусов и противоречий :wow: в настоящее время передан на доработку .
Вот вам Фельдман дорог, а у меня за стенкой сильнейший юрист в области ЖКХ,энергетики и теплоснабжения.Разница в том,что один опубликовал статью,а наш еще только собирается :p
Так он и бухучёт знает? А как бы с ним пообщаться?Цитата:
Сообщение от m'm
А зачем ему знать бухучет?
Тогда, конечно, на него можно опираться как на "эксперта":wow: :wow: :wow:Цитата:
Сообщение от m'm
