Вид для печати
Постановление, в кот. написано, что работодатель взимает с работника стоимость своих расходов по приобретению бланка трудовой книжки я нашла. А вот документ, в котором бы было написано, что у работодателя есть право выдать ТК бесплатно найти не могу...
Может быть вы могли бы помочь мне и подсказать, что это за документ и его реквизиты?
Или все-таки работодатель обязан взимать плату с работника, как написано с Пост. Пр-ва №225 ?
Наверно, потому и не можете найти, что нет его.Цитата:
А вот документ, в котором бы было написано, что у работодателя есть право выдать ТК бесплатно найти не могу...
обязан... и еще НДС начислитьЦитата:
Или все-таки работодатель обязан взимать плату с работника,
Дело в том, что неоднократно в инете встречала статьи, где различные аудиторы, инспекторы и т.п. деятели писали, что если работодатель примет решение не брать с работника деньги за выдачу трудовой книжки, то расходы, связанные с ее приобретелинем не учитываются при определении налоговой базы по налогу на прибыль... Вот это меня и смутило...
Например, http://www.gazeta-unp.ru/unp.pl?page..._state&id=4725
http://www.r70.gnivc.ru/cons.php?id=72116&topic=napr70
"Учет.Налоги.Право", N 38, 2004
УЧЕТ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК
С начала текущего года трудовые книжки получили новую форму, которая утверждена Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках". Приобретением бланков трудовых книжек новой формы при приеме на работу ранее нигде не работавших сотрудников должен заняться именно работодатель (п.п.46 и 47 Правил ведения и хранения трудовых книжек, утвержденных Постановлением Правительства РФ N 225, далее - Правила). Но при этом трудовые книжки выдаются работнику не бесплатно. Пункт 47 Правил говорит, что при выдаче работнику трудовой книжки с него взимается плата в размере расходов на приобретение книжки.
Приобретение бланков трудовых книжек (вкладышей) в бухгалтерском учете необходимо отражать как приобретение МПЗ для управленческих нужд (п.2 ПБУ 5/01 "Учет материально-производственных запасов"). А их отпуск для оформления работника - как выбытие МПЗ.
Движение и остатки МПЗ отражаются по счету 10 "Материалы". Дополнительно к нему организуется аналитический учет бланков трудовых книжек.
Пример 1. Организация приобрела 30 шт. трудовых книжек по цене 50 руб. за штуку (в том числе НДС - 7,63 руб.) для дальнейшего оформления их своим работникам:
Дебет 10 Кредит 60
- 1271,10 руб. (30 шт. х (50 руб. - 7,63 руб.)) - оприходованы трудовые книжки;
Дебет 19 Кредит 60
- 228,90 руб. (30 шт. х 7,63 руб.) - учтен НДС, предъявленный продавцом;
Дебет 60 Кредит 51
- 1500 руб. - произведена оплата поставщику за трудовые книжки.
НДС принимается к вычету при наличии счета-фактуры поставщика после оплаты (ст.ст.171 и 172 НК РФ):
Дебет 68 Кредит 19
- 228,90 руб. - поставлен к вычету НДС.
Оформление трудовых книжек работнику и поступление платы за них следует отражать на счете 91 "Прочие доходы и расходы" как операционные доходы и расходы (п.7 ПБУ 9/99 "Доходы организации", п.11 ПБУ 10/99 "Расходы организации").
Пример 2. Организация оформила трудовую книжку новому работнику. Расходы на трудовую книжку составили 50 руб. (в том числе НДС - 7,63 руб.). С работника взыскана ее стоимость:
Дебет 73 Кредит 91-1
- 50 руб. - отражена задолженность работника за бланк трудовой книжки;
Дебет 91-2 Кредит 68
- 7,63 руб. - начислен к уплате НДС;
Дебет 91-2 Кредит 10
- 42,37 руб. - списана себестоимость трудовой книжки;
Дебет 50 (70) Кредит 73
- 50 руб. - получена или удержана из зарплаты работника плата за трудовую книжку.
В целях налогового учета (налог на прибыль) плату за бланки следует рассматривать как доходы от реализации (ст.249 НК РФ). А расходы в виде затрат на приобретение трудовых книжек будут учитываться в соответствии со ст.253 НК РФ как расходы на приобретение и реализацию товаров.
Теперь немного о ЕСН и НДФЛ. Здесь возможны два варианта. Первый, когда работодатель взимает с работника плату. В этом случае объекта по ЕСН и НДФЛ не возникает, как в примере 2.
Второй вариант, когда работодатель принимает решение не брать с работника плату за выданную трудовую книжку.
Пример 3. Организация оформила трудовую книжку новому работнику. Расходы на трудовую книжку составили 50 руб. (в том числе НДС - 7,63 руб.), организация не взыскала их с работника.
В этом случае расходы нельзя будет принять в уменьшение налоговой базы по налогу на прибыль (п.16 ст.270 НК РФ):
Дебет 91 Кредит 10
- 42,37 руб. - списаны с бухгалтерского учета оформленные трудовые книжки.
Кроме того, в соответствии с п.1 ст.146 НК РФ возникает объект обложения НДС:
Дебет 91 Кредит 68
- 7,63 руб. - начислен НДС;
Дебет 68 Кредит 51
- 7,63 руб. - перечислен НДС.
Также в соответствии с п.1 ст.211 НК РФ возникает объект обложения по НДФЛ:
Дебет 70 Кредит 68
- 5,51 руб. - начислен НДФЛ;
Дебет 68 Кредит 51
- 5,51 руб. - перечислен НДФЛ в бюджет.
Однако такие операции не признаются объектом обложения ЕСН, так как расходы на приобретение трудовых книжек не включаются в расходы по налогу на прибыль (п.3 ст.236 НК РФ).
Д.Д.Погосбеков
Налоговый консультант
КГ "Что делать Консалт"
Подписано в печать
08.10.2004
Как раз эту статью я тоже имела ввиду :)
Так все-таки обязанность или право?
Странный какой-то пример у этого налогового консультанта, а кто будет округлять НДФЛ ?Цитата:
НДФЛ:
Дебет 70 Кредит 68
- 5,51 руб. - начислен НДФЛ;
Дебет 68 Кредит 51
- 5,51 руб. - перечислен НДФЛ в бюджет.
Simfonia, ну и зачем Вам мнение какого-то Погосбекова?
Королева, я для этого и привела.............
Ясно. Спасибо. :)
Обязанность вежения трудовых книжек возложена на работодателя. Работнику это не надо. Взымать плату с работника за книжку - значит навязывать ему услугу, которая ему не нужна. Исходя их первой посылки НДС за трудовые книжки надо принимать к зачету, так как они преобретены для того чтобы осуществялть производственный процесс. исходя из второй посылки - взымать с работника стоимость услуги, которая ему не нужна - нарушение прав потребителя.
вот как раз работнику она и нужна, а работодателю - совсем нетЦитата:
Работнику это не надо
Каким документов определена необходимость работнику иметь трудовую книжку? работодатель должен вести, а работник. Где сказано. Пенсию на сегодня не начисляется по трудовой книжке, как это было когда-то.
