как все же проводить это покупку.Мы приобрели Программу 1-С Бухгалтерия...!
куда заносить на какой счет и как списывать?
Спасибо
Вид для печати
как все же проводить это покупку.Мы приобрели Программу 1-С Бухгалтерия...!
куда заносить на какой счет и как списывать?
Спасибо
Программа не является нематат.активом Покупая ее вы приобретаете право на использование программы.Я думаю .что программу надо повесить на забалансовый счет назвав его -получение права на использование НМА.В НУ списать сразу если метод начисления то в момент составления договора а если кассовый то в момент проплаты .В БУ списывать частями Сами определите сколько.Прводки следующие:
Д97 К60
Д19 К60
Д60К51
Д68 к19
Причем ежемесячно делаете в Бу проволдки Д26К97 списываете часть стоимости программы.Обновление -в текущие хоз.расходы.
Интересно, а почему 97?. А в течение какого времени Вы вот так ежемесячно списываете часть стоимости программы?
Я так и в БУ списываю сразу.
В б/у срок вы устанавливаете сами исходя из того, как долго бухгалтерия будет работать с данной программой. Кроме того, можно списывать стоимость программы пропорционально объему продукции.
Что же касается налогового учета, то здесь списать стоимость купленной программы можно сразу, как только вы ввели ее в эксплуатацию. Но только если она стоит не более 10 000 руб.
А если больше, то что?Цитата:
Исходное сообщение Мария
В б/у срок вы устанавливаете сами исходя из того, как долго бухгалтерия будет работать с данной программой. Кроме того, можно списывать стоимость программы пропорционально объему продукции.
Что же касается налогового учета, то здесь списать стоимость купленной программы можно сразу, как только вы ввели ее в эксплуатацию. Но только если она стоит не более 10 000 руб.
ИМХО - и в БУ, и в НУ я бы списал сразу же :))
Может Вы и правы....
какие еще мнения есть?
Корр.: Многие организации в своей работе используют прикладные, в т.ч. бухгалтерские, программы. Как будут отражаться в учете расходы на приобретение этих программ для собственного пользования?
А.Лапин: Покупая компьютерные программы, скажем, "1С: Бухгалтерия", "Галактика", "Консультант-Плюс", организация-пользователь приобретает не имущественные права на их распространение и использование с целью получения дохода, а экземпляры обновляемых авторами программ, записанных на конкретном материальном носителе. Поэтому такие экземпляры произведений, содержащие прикладные программы для ЭВМ и компьютерные базы данных, должны учитываться в составе расходов. И так как эти расходы связаны с использованием программ в течение довольно длительного срока, то они будут относиться на расходы будущих периодов.
начальник отдела совершенствования методологии бухгалтерского учета Министерства финансов Александр Кириллович ЛАПИН
Позиция Минфина - РБП. Причём срок рекомендуется не устанавливать самостоятельно, а просить у продавца документик с указанием такого срока. :)
Интересно, а как можно установить срок использования компьютерной программы? Может, покупаешь на всю жизнь, а через 2 месяца оказывается, что она тебя совсем не устраивает, или через 2 года?
Мнений по этому поводу много
Вот несколько из них:
Для бухгалтерии мы купили компьютерную программу, отнесли ее к нематериальным активам и начали списывать через амортизационные отчисления.
Правильно ли мы поступаем?
Нет, не правильно. Это следует из пункта 3 ПБУ 14/2000 "Учет нематериальных активов", утвержденного приказом Минфина России от 16 октября 2000 г. N 91н. В нем сказано, что имущество относится к нематериальным активам только в том случае, если вы можете подтвердить свое исключительное право на его использование. Для этого у вас должен быть патент или авторское свидетельство.
Но вы таким правом не обладаете, то есть вы не можете перепродавать, распространять или изменять купленный программный продукт. Вам разрешено лишь использовать эту программу для того, чтобы вести бухгалтерский учет на своем предприятии. Значит, вы не можете учитывать купленную программу в составе нематериальных активов.
Ее стоимость вы должны были отнести к расходам будущих периодов. Так указано в пункте 65 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации, утвержденного приказом Минфина России от 29 июля 1998 г. N 34н. Расходы будущих периодов мы вам советуем списывать равными долями в течение всего срока использования программы. Этот срок вы устанавливаете сами исходя из того, как долго бухгалтерия будет работать с данной программой. Кроме того, можно списывать стоимость программы пропорционально объему продукции.
Что же касается налогового учета, то здесь списать стоимость купленной программы можно сразу, как только вы ввели ее в эксплуатацию. Но только если она стоит не более 10 000 руб. Если же программа дороже, то ее нужно включить в состав амортизируемого имущества и списывать через амортизационные отчисления. Это предусмотрено пунктом 1 статьи 258 НК РФ.
Следует отметить, что налоговые органы предлагают организациям и свой перечень расходов будущих периодов. Он приведен в Методических рекомендациях по применению главы 25 Налогового кодекса РФ, утвержденных приказом МНС России от 26 февраля 2002 г. N БГ-3-02/98. Этот перечень вы найдете в той части документа, где разъяснено, как применять пп.47 п.1 ст.264 Налогового кодекса РФ. Помимо затрат на получение лицензии в него входят расходы по страхованию работников и имущества организации. Ведь организации, как правило, сразу перечисляют весь страховой взнос. Эта сумма относится на затраты в течение всего срока действия договора страхования.
В указанный перечень также вошли расходы, которые глава 25 Налогового кодекса РФ требует списывать в течение определенного срока. К ним относятся:
- убытки, которые организация получила, продав амортизируемое имущество. Согласно пункту 3 статьи 268 Налогового кодекса РФ, такой убыток включается в состав прочих расходов равными долями в течение того срока, который имущество должно еще прослужить;
- суммы, истраченные на освоение природных ресурсов, - их включают в прочие расходы либо в течение пяти лет, либо в течение 12 месяцев (ст.261 Налогового кодекса РФ);
- затраты на научные исследования и опытно-конструкторские разработки - они относятся в состав прочих расходов в течение трех лет (ст.262 Налогового кодекса РФ).
Обратите внимание: в перечень расходов будущих периодов, составленный налоговыми органами, не вошли затраты на покупку неисключительных прав на компьютерные программы и базы данных. По мнению налоговых органов, определить срок, в течение которого эти программы будут использоваться, невозможно. Поэтому для целей налогообложения всю их стоимость нужно включить в расходы того периода, когда они были приобретены.
Учет неисключительных прав на компьютерные программы
Неисключительные права организация получает, купив готовый программный продукт у его разработчика (продавца). Тогда организация становится пользователем этой программы. В отличие от владельца исключительного права пользователи программы не могут ее тиражировать, модернизировать, перепродавать и т.д.
В бухгалтерском учете пользовательское (неисключительное) право на программный продукт надо учитывать за балансом по той цене (без учета НДС), за которую его купили (без НДС). На это указано в пункте 26 ПБУ 14/2000.
Заметим, что в Плане счетов специального забалансового счета для этой цели нет. Поэтому вам придется создать его самостоятельно. Этому счету можно присвоить любой номер, не задействованный Планом счетов, - 012, 013, 014 и т.д. А назвать его можно, например, так: "Полученные права на использование компьютерных программ".
Сумму, которую уплатили за право пользования программой, в бухучете сначала нужно отразить в составе расходов будущих периодов, а затем списать на общехозяйственные расходы. Но сделать это надо постепенно - в течение того срока, на который был заключен договор с обладателем исключительных прав.
Теперь перейдем к налоговому учету. Там сумму, уплаченную за право на использование программного продукта, включают в прочие расходы, которые связаны с производством и реализацией (подп.26 п.1 ст.264 Налогового кодекса РФ).
Можно ли это сделать в том отчетном периоде, когда программу начали использовать? Если владелец исключительного права, продавая программу, ограничил срок ее использования, то нельзя. Для целей налогообложения вам придется также сначала учесть стоимость программы среди расходов будущих периодов. А затем постепенно в течение срока, установленного владельцем, списывать эту сумму на прочие расходы. Только так можно равномерно распределить расходы, которые относятся к нескольким налоговым периодам. А соблюдать принцип равномерного распределения расходов, напомним, требует пункт 1 статьи 272 Налогового кодекса РФ.
Получается, что стоимость права пользования компьютерной программой, которое получено на определенный срок, и в бухгалтерском учете, и для целей налогообложения списывают на расходы одинаково - в течение этого срока. А значит, рассчитывая налог на прибыль, вы можете взять сведения о расходах на покупку таких прав из регистров бухгалтерского учета.
Теперь предположим, что владелец исключительного права на компьютерную программу не ограничил время ее использования. Как в этом случае определить тот срок, за который стоимость прав пользователя будет списана на расходы?
В бухучете вы спишете стоимость программы на общехозяйственные расходы за то время, которое определит руководитель предприятия. А для целей налогообложения стоимость неисключительного права на программу с неограниченным сроком использования вы сможете полностью списать на прочие расходы в том отчетном периоде, в котором это право было получено. Налоговый кодекс РФ этого не запрещает.
Воооттттт.......
а Клерки то что думают?
срок использования программы не установлен, следовательно в НУ по мнению налоргов списываем сразу. В БУ ставим на РБП и списываем частями. Срок и методику его определения для РБП прописать в учетной политике.
а НДС сразу к возмещению или по частям ? если в налоговом учете списываем не сразу а пропорционально ?
Если получили, оплатили и есть с\ф - значит, возмещаем сразуЦитата:
а НДС сразу к возмещению или по частям ?
Я стоимость 1С списла сразу на расходы.
Договора никакого поставщик не предоставляет - по накладной нам отгрузили и все. Сами мы откуда срок исользования знаем? Вдруг нас она завтра не устроит, и мы другую приобретем?
Я и в БУ и НУ сразу в расходы списала.
Если принять позицию минфина, то напрашиваются следующие вопросы:
1.если программу купили, то это рбп, а если купили оболочку, наняли фирму на внедрение по-модульно(чтобы получилась КИС), то это что?
2.если экземпляр программы - рбп, то книга это .... ?
Мне кажется, если приобретаестя экземпляр программного продукта без исключительных прав и с неопределенным сроком использования, то это расход, принимаемый в затраты в БУ и НУ единовременно (в НУ - по статье материальные расходы, не зависимо от стоимости)
Почему? Если это не НМА, а РБП (или просто расходы)Цитата:
Что же касается налогового учета, то здесь списать стоимость купленной программы можно сразу, как только вы ввели ее в эксплуатацию. Но только если она стоит не более 10 000 руб
Какс К прочим расходам, связанным с производством и реализацией согласно пп.26 п.1 ст.264 относятся: ''расходы, связанные с приобретением права на использование программ для ЭВМ и баз данных по договорам с правообладателем (по лицензионным соглашениям). К указанным расходам также относятся расходы на приобретение исключительных прав на программы для ЭВМ стоимостью менее 10 000 рублей и обновление программ для ЭВМ и баз данных''
10000 видимо оттуда и взялись. Хотя речь не о том данном подпункте видимо.
Если хотите знать мое мнение, то я бы в б/у отнесла на сч.97, а в н/у списала бы сразу.
Исключительных прав нет, значит и ограничения в 10000 р нет. Мое мнение-согласен с Марией: б/у-РБП, н/у-сразу.
А если купили оболочку, наняли фирму на внедрение по-модульно (чтобы получилась КИС), то это что?
При списание в БУ на сч 97, а в НУ сразу то возникает разница которую придется расчитывать каждый месяц по налогу на прибыль.
Мне кажеться лучше сделать одинаково как БУ так и в НУ. И не ломать голову при расчете ОНО ОНА ПНО
Нам тоже дали накл. и сч. фактуру. Если списываем сразу ни каких больше документов делать не нужно ? Или на всякий случай бух. справку, что в вкл. в затраты в БУ, НУ на оновании .....
- основное средство, см. ПБУ 6/01 :)Цитата:
2.если экземпляр программы - рбп, то книга это .... ?
Демидова Татьяна, а на что ссылаются? Если на пп.26 п.1 ст.264, то сразу, а если на п.1 ст.272, то, наоборот, надо в течение периода использования.Цитата:
срок использования программы не установлен, следовательно в НУ по мнению налоргов списываем сразу.
В БУ для списания в затраты сразу срок использования должен быть определен в период менее года, а если более - этот срок должен быть установлен ПРИКАЗОМ директора. Программы- то могут быть разные (не только бухгалтерские), сроки возможного использования тоже разные. Как это предусмотреть в УП?
МНС давали в своих письмах не одно разъяснение. НМА - это есть"ноу-хау", бухг.прогр. - это уж точно не "ноу-хау". В момент приобретения прогр. Вы не можете знать сколько дней, месяцев будуте ее использовать. Но прогр. это не авторучка исписал и выбросил. Прогр. работают гораздо дольше до 10 лет. В приказе прописать,что данная программа ставится на сч.97 и списывается на затраты в течении трех лет (оптимальный вариант, далее морально устареет).
Стоимость без НДС делим на сумму (1+2+3)= -списываемая сумма на затраты в год и делим на 12 месяцев= -списываемая сумма на затраты ежемесячно.
Чтобы списать враз на затраты - необходимо веское обоснование в письменном виде, что достаточно не легко.
[I]мы тоже 97 используем-так как не у производителя куплена
В продолжение темы про купленную программу. Если ее стоимость за вычетом ндс более 10 тр, то это ОС?
Заранее спасибо ответившим.
Программа - это не ОС. Независимо от цены.Цитата:
Если ее стоимость за вычетом ндс более 10 тр, то это ОС?
Я списала сразу в НУ и БУ. Даже если сейчас восстановить, то на налоги не влияет?
Как не влияет? А прибыль!!!! если вы через 97 счет, разве не влияет? Я придерживаюсь мнения на 97 счет и приказ о использовании программы в течении 12 мес. Хотя говорят можно списать сразу, если в договоре не оговорено. ;)Цитата:
Сообщение от Аноним
