Вид для печати
Коллеги, ситуация такая. Учавствовали в тендере - для участия нужно было оплатить 2000 рублей - как возмещение затрат на организацию и проведение конкурса. Тендер проиграли. А куда мне списать расходы, ведь НИКАКОЙ бумаженции по ним нет - есть тока копия письма о том, что проиграли. Я думаю списать все на 91/2. А вы как считаете?:o
ну пожалуйста, можете на 91, можете на 26, вот только это не принимаемые для целей НУ расходы.
на эти 2000 т.р тендерный комитет должен дать и акт и сч.фактуру и не зависимо от выигрыша или проигрыша обеспечение конкурса относится на затраты.
Только в БУ, в НУ - нет.
Коллеги, а если это ФСБ....
То о какой счет-фактуре вы говорите..., я звонила - они не дают ничего(( :yes:
И в НУ относится, если документы есть.Цитата:
Только в БУ, в НУ - нет.
А раз документов не получить, то списать через 91 и не учитывать для НУ.
Цитата:
Учавствовали в тендере - для участия нужно было оплатить 2000 рублей - как возмещение затрат на организацию и проведение конкурса. Тендер проиграли.
Мы работаем с ФСБ но плату за участие в тендерах с нас не собирают :D а платили то по р/счету?Цитата:
Коллеги, а если это ФСБ....
А что, любой расход, подтвержденный документально, вы списываете в НУ в расходы?! :wow:Цитата:
Сообщение от Январь
Участие в тендере не принесло никаких результатов (читай прибыли), поэтому расходы не являются экономически обоснованными, т.к. на тендер никто фирму не гнал.
Любые экономически обоснованные :)Цитата:
А что, любой расход, подтвержденный документально, вы списываете в НУ в расходы?!
Участие в тендере не принесло никаких результатов (читай прибыли), поэтому расходы не являются экономически обоснованными, т.к. на тендер никто фирму не гнал.
И это не только мое мнение. Минфин тоже не против.
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 31 октября 2005 г. N 03-03-02/121
Министерство финансов Российской Федерации рассмотрело вопрос об учете для целей налогообложения прибыли расходов организаций на участие в тендерах в случае проигрыша торгов и сообщает следующее.
В соответствии с п. 1 ст. 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 Кодекса).
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Тендерные торги могут предусматривать в качестве необходимых условий участия в них обязанность представления участником конкурсного предложения, сбор за участие в конкурсе, приобретение тендерной документации, приобретение банковской гарантии, выполнение иных требований тендера.
Соответственно, в целях налогообложения прибыли необходимо учитывать возможность участия организации в торгах в рамках своей основной деятельности, а также характер расходов, возможность их возвратности при различных исходах тендерных торгов или возмещения подобных расходов в стоимости строительных работ.
Учитывая вышеизложенное, расходы организации, связанные с участием в тендерных торгах, которые проиграны, могут быть признаны для целей налогообложения прибыли в составе внереализационных расходов в случае, если они понесены в связи с выполнением требований, предъявляемых организаторами торгов участникам торгов, и не возвращаются им при проигрыше (в частности, к таким расходам могут быть отнесены расходы по уплате сбора за участие в конкурсе, расходы по приобретению тендерной документации, приобретению банковской гарантии). Указанные расходы, подтвержденные документально, учитываются для целей налогообложения прибыли единовременно.
Кроме того, в случае возврата организаторами торгов сумм, внесенных участниками торгов за участие в тендере, подобные суммы у участника включаются в состав внереализационных доходов.
Письмо Минфина России от 30.03.2005 N 03-03-01-02/97 считать недействительным.
Заместитель Министра финансов
Российской Федерации
С.Д.ШАТАЛОВ
31.10.2005
убедили.
Цитата:
Коллеги, а если это ФСБ....
По видимому, данная организация не контролирует этот форум, иначе бы вырезали.Цитата:
Мы работаем с ФСБ но плату за участие в тендерах с нас не собирают
у нас организаторами тендера предоставлен акт на предоставление техдокументации для участия в тендере (техзадания и информации по лоту). Но в тендере мы не учавствовали.
1.Какой документ должен выдаваться о состоявшихся торгах?
2.Получается, что эти расходы у нас не явл экономически оправданными и я их беру на НУ, так? Внереализационные НУ.
в условиях участия разве не прописывается порядок оплат и возвратов ден.ср-в?Цитата:
Сообщение от Шальная
мы участвуем в тендерах, но у нас формулировка "Средства для обеспечения участия в аукционах" и если мы торги проигрываем, средства возвращают нам же.
Подскажите, пожалуйста, такой момент: для получения банковской гарантии для участия в торгах мы перечисляем фирме-посреднику некую сумму. Допустим, 20000 руб. Банковскую гарантию мы получаем, но не получаем от посредника никаких документов. Понятно, что в НУ я не могу включить в расходы эту сумму. А как мне ее списать в БУ? Такими проводками Д91/2 К51? И нужно ли мне писать какое-то обоснование на списание?
За что вы перечислили посреднику и почему не получаете документы?Цитата:
Сообщение от lara_59
Вообще? А основание для перечисления (счет, договор)?Цитата:
но не получаем от посредника никаких документов
оплатили на основании счета, полученного по электронке. Ранее эта фирма присылала акты. Там просто написано: "услуги по содействию получению банковской гарантии". Понятно, что в НУ на таком основании лучше не списывать. А в последний раз счет поступил от другой организации. Подозреваю, что там, у посредников, не все "чисто", но гарантии получаем исправно. Поэтому и возник мой вопрос.
Что мешает связаться с этой организацией и получить акт о том, что они вам оказли эту услугу? Вполне нормальный расход...
Слова "содействие" лучше бы, конечно, на какое-то оформление документов и консультирование заменить
Конечно, попросить об акте- ничего не стоит. И я обязательно это сделаю. Но я уже заранее пытаюсь рассмотреть разные варианты. Первый- я получаю "отличные" документы,где все расписано. Вопросов- нет. Второй - получаю документы с расплывчатой формулировкой. В этом случае, я в НУ принимать расход не буду, в БУ спишу на прочие -сч. 91. И наконец, третий вариант- не получаю ничего (или получаю только копии). Естественно, в НУ никаких расходов, а как списать в БУ? Или ждать истечения срока давности?
Можно выждать три года.Цитата:
Сообщение от lara_59
Или составить свой одностронний акт (такие-то оказали там такие-то услуги) и принять в БУ
Доброго дня! Подскажите, пожалуйста, оплатили семинар по обучению в участии в тендере, стоит ли учитывать при расчете налога на прибыль?
стоит
