На сверхнормативные суточные ФСС НС начисляется?
Вид для печати
На сверхнормативные суточные ФСС НС начисляется?
нет
на основании чего?
в смысле?Цитата:
на основании чего?
В Консультанте мнения разделились, более того в одном из свежих мнений вообще отдали этот вопрос на усмотрение Фонда . Цитата... "Суточные, выданные сверх норм, не уменьшают прибыль и облагаются взносом на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний." Вот и спрашиваю, на основании чего Вы строите свои выводы
:)
Еще как облагаются. Сверхнормативные компенсации за использование автомобиля и суточные свыше 100 рублей в день не облагаются ЕСН (П.3 СТ. 236 И П,38 СТ.270 нк рф), но в обязательном порядке облагается взносом по травме. Эта ситуация в которой базы по ЕСН и травматизму разные, они связаны с выплатами за счет соб.ср-в фирмы (кот. в налог. учете не отражают). В НК такие выплаты не признаются объектом обложения по ЕСН (п,3 ст,236).А в перечне выплат, на которые не начисляются взносы по травме, про выплаты из чистой прибыли ничего не сказано. Поэтому травматизм на суммы, выплаченные из собственных средств, НАЧИСЛЯТЬ НУЖНО!!!!!
да , похоже нужно начислить, спасибо
Беркут, а Вы НДФЛ с таких сумм удерживаете? Со сверхнорм?
ПЕРЕЧЕНЬ
ВЫПЛАТ, НА КОТОРЫЕ С 1 ЯНВАРЯ 2000 Г.
НЕ НАЧИСЛЯЮТСЯ СТРАХОВЫЕ ВЗНОСЫ В ФОНДЫ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО
МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ
...
10. Выплаты, осуществляемые работникам в возмещение расходов, и иные компенсации (в том числе надбавки к компенсации взамен суточных), выплачиваемые им в пределах норм, установленных законодательством Российской Федерации,..
и далее ТК РФ ст.168: "...Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, определяются коллективным договором или локальным нормативным актом организации."
Следовательно, суточные свыше 100 руб. являются сверхнормативными только для учета по налогу на прибыль, и не являются не только базой для НДФЛ, но и для взносов по НСиПЗ.
Так что, ИМХО, мой ответ - НЕТ.
У нас была проверка ФСС в 2005 и доначислила несч случаи на суточные более 100 руб, на стоимость подарков сотрудникам к юбилею из прибыли. :(
Беспредел...Цитата:
на стоимость подарков сотрудникам к юбилею из прибыли.
Интересный, конечно, вопрос.
ФСС, обосновывая налогообложение сверхнормативных суточных ФСС НС, как правило, ссылается постановление Правительства 184 от 02.03.00 и на отсутствие этих выплат в постановлении Правительства 765 от 07.07.99. При этом предпочитает "забыть" о том простом факте, что последнее постановление применяется в части, не противоречащей главе 24 НК.
Учитывая, что сверхнормативые суточные ЕСН не облагаются, как следствие, они не облагаются и ФСС, как части ЕСН, и в силу все того же постановления 184 не должны облагаться ФСС НС.
Это, кстати, достаточно распространеный прокол не только работников ФСС, многие из которых это знают (увы, беседы с ними этот факт подтверждают), но и... некоторых аудиторов. ;)
Но... этот факт, весьма вероятно, нужно будет доказывать в суде.
"Беркут, а Вы НДФЛ с таких сумм удерживаете? Со сверхнорм"
изначально когда эта проблема остро встала в 2005 году мы решили сверхнорм суточные приравнять к доходу сотрудника и начали облагать подоходным. После этого в арбитраж посыпались иски со стороны организаций, в результате которых суд встал на сторону организаций. После чего мы решили все это безобразие прекратить, а подоходный вернули. Вы наверное знаете не хуже меня что этот вопрос до недавнего времени очень сильно будоражил умы и налоговиков и минфин и организаций. Так вот был какой-то документ, читала сама, в котором черным по белому написано, что начиная с 1 января 2007 года вступает в силу то ли приказ, то ли постановление минфина или еще кого-то (врать не буду) в котором говорится что все сверхнормативные суточные в обязательном порядке будут облагаться НДФЛ, а сейчас у нас свобода выбора, хочешь облагай, хочешь-нет. Но я уверена, что когда будет за прошедшие года проверка налоговой, прицепятся к нам по-любому, и выход у нас один-судится будем, млин...
к вопросу НДФЛ
Но тем не менее, по валютным суточным то вообще норму убрали (постановление 64н)
