Нас разоряют те, кому доверяли

Вид для печати

17.08.2006, 08:59
superbizon

Нас разоряют те, кому доверяли

:nyear: :confuse: Господа предлагаю обсудить новую тему!

У нас Издательско-полиграфическое предприятие.
(Для того чтобы представить мощьности скажу что у нас четыре листовых офсета, собственная размотка бумаги и резка, переплетный цех, РИО, собственный вывод пленок.)
Учредители – 50 % гос. капитал, 50 – частник.
Директор и бухгалтер (не собственники) открыли свою фирмочку ООО став ее учредителями и часть заказов проводят там.

Вопрос! Как и какие документы необходимо собрать учредителям чтобы вернуть ушедшие деньги за 3, 5 года.
17.08.2006, 09:12
superbizon

... и в продолжении темы! Что сделать учредителям чтобы выгнать директора и бухгалтера так, чтобы клиенты не пострадали (слухи расползаются, коллектив раскололся, работа пока идет, но морально-психологический климат ужасен. Бухгалтер смотрит в пол, директор из кабинеты не высовывается... :yes:
17.08.2006, 09:43
DIR

Цитата:

Сообщение от superbizon

:nyear: :confuse: Господа предлагаю обсудить новую тему!

Вопрос! Как и какие документы необходимо собрать учредителям чтобы вернуть ушедшие деньги за 3, 5 года.

Только через суд, да и то, если докажете факт хищения.
Так мне кажется.
17.08.2006, 10:20
BorisG

Цитата:

Сообщение от DIR

... если докажете факт хищения.

Какое тут хищение?
"Увод" заказов таковым не является. ;) Разве что незаконное использование оборудования. Но об этом автор на самом деле не сказал ни слова.
17.08.2006, 10:22
Аноним

Всех в тюрьму

Собрать счета, платежки, сделать встречные проверки. Если реализовывали продукцию произведенную на вашем предприятии – БУХГАЛТЕРУ С ДИРЕКТОРОМ – ТУРМА!
17.08.2006, 10:27
DIR

Цитата:

Сообщение от BorisG

Какое тут хищение?
"Увод" заказов таковым не является. ;) Разве что незаконное использование оборудования. Но об этом автор на самом деле не сказал ни слова.

Бумага, электроэнергия, амортизация оборудования, зарплата рабочим - это все будет хищением.
17.08.2006, 10:29
BorisG

Цитата:

Сообщение от superbizon

... Что сделать учредителям чтобы выгнать директора и бухгалтера

С руководителем без больших проблем можно расторгнуть договор по основаниям статей 278, 279 ТК, а также по основанию ст. 276, если этот директор занимает и в той фирме пост директора, и согласия собственника на это не было.
Основания для расторжения договога с бухгалтером не просматривается.

Цитата:

Сообщение от superbizon

... так, чтобы клиенты не пострадали

Авот клиенты... это вопрос совсем другой... Тем более в столь цекотливом вопросе. В этом бизнесе они часто работают не с фирмой, а с личностью. ;)

ps: И не надо так кричать...
17.08.2006, 10:29
superbizon

... дополнение

Параллельная фирма – стол, стул, компьютер, НО! позиционирует себя на рынке, как полноценное издательско-полиграфическое предприятие, соответственно имеет место 100% использование ресурса предприятия-донора, а это соответственно увод денежных средств должностными лицами вступившими в сговор по заранее спланированной схеме. Мало того, заказы наглым образом принимались в нашей фирме, которая в последствии еще и платила подставной фирмочке за ее услуги:nyear:
17.08.2006, 10:32
BorisG

Цитата:

Сообщение от DIR

Бумага, ...

Так где хоть слово об этом? Часто в таких случаях используется именно клиентская база.
17.08.2006, 10:33
superbizon

... бухгалтер с директором являются учредителями подставной фирмочки. Думаю можно уволить по формулировке «в связи с утратой доверия» :yes:
17.08.2006, 10:35
stas®

Moderatorial

superbizon, прочтите Правила форума, надоело уже Ваши сообщения подчищать.
17.08.2006, 10:39
BorisG

Цитата:

Сообщение от superbizon

... бухгалтер с директором являются учредителями подставной фирмочки.

Если они не являются госслужащими, это не является нарушением, как бы Вам не хотелось обратного.

Цитата:

Сообщение от superbizon

... Думаю можно уволить по формулировке «в связи с утратой доверия»

Не вижу для этого оснований. Возможные основания для увольнения директора приведены выше.
Для бухгалтера они, еще раз, и вовсе не просматриваются.
17.08.2006, 11:31
Аноним

ВРЗМУЩЕН!!!

Господа! Я хозяин фирмы которая делает «ЧАЙНИКИ». Мой дорогой управляющий, директор, бухгалтер, гл. инженер, и др. управленческий персонал создает на пустом месте фирму которая так якобы производит «ЧАЙНИКИ». Да я же всех уволю, если не в тюрьму посажу. Зачем голову морочить. Оснований для увольнений ПРЕДОСТАТОЧНО!
17.08.2006, 11:57
Dinna

да увольняйте скока угодно...
директора по ст. 278
буха по общим...

Цитата:

Оснований для увольнений ПРЕДОСТАТОЧНО!

имейте в виду, вам это возможно прийдется потом в суде доказывать - что основания были...

В остальном см. УК...

Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием
1. Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения -
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору либо в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи:
а) совершенные организованной группой;
б) причинившие особо крупный ущерб, -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

если сможете доказать...