Междугородние звонки - доки производственной необходимости

Вид для печати

18.08.2006, 17:46
N.Cherry

Междугородние звонки - доки производственной необходимости

Уважаемые коллеги,

А если допустим у нас на работе менеджеры по продажам или покупке материалов покупают телефонные карты по которым междугородние звонки дешевле и звонят по ним из офиса с наших офисных телеофонов. Разумеется затем они получают распечатки этих телефонных звонков с продолжительностью звонка, его датой и даже указанием нас. пункта куда они звонили. Но проблема в том, что иногда они звонят нашим так сказать будущим "потенциальным" покупателям или продавцам - ну там обсуждают цены или планируемые поставки - но НЕ ВСЕГДА - конечно же это заканчивается заключением контракта. Т.е. на некоторые звонки - мы даже можем предоставить доки в виде контрактов что мол звонили и вот пожалста результат, а иногда контракт заключить не удается. Как быть в этом случае - не скажаут ли налорги - что нету мол у вас доков что это производственный звонок и вычнут это из затрат ? Может у кого в запасе есть какие-то письма или формы доков к оформлению?

Плииз help.
20.08.2006, 14:41
УЛЫБЧИВЫЙ СПИРТ

Цитата:

Сообщение от N.Cherry

Уважаемые коллеги,

А если допустим у нас на работе менеджеры по продажам или покупке материалов покупают телефонные карты по которым междугородние звонки дешевле и звонят по ним из офиса с наших офисных телеофонов. Разумеется затем они получают распечатки этих телефонных звонков с продолжительностью звонка, его датой и даже указанием нас. пункта куда они звонили. Но проблема в том, что иногда они звонят нашим так сказать будущим "потенциальным" покупателям или продавцам - ну там обсуждают цены или планируемые поставки - но НЕ ВСЕГДА - конечно же это заканчивается заключением контракта. Т.е. на некоторые звонки - мы даже можем предоставить доки в виде контрактов что мол звонили и вот пожалста результат, а иногда контракт заключить не удается. Как быть в этом случае - не скажаут ли налорги - что нету мол у вас доков что это производственный звонок и вычнут это из затрат ? Может у кого в запасе есть какие-то письма или формы доков к оформлению?

Плииз help.

Я считаю, что дополнительным документальным подтверждением экономической обоснованности вышеуказанных расходов может служить разработанная внутри предприятия политика (свод правил) международных звонков, утвержденная приказом руководителя. Ее содержание должно ясно давать понять читающему о том, что производимые звонки носят "производственную необходимость". Также можно указать какие звонки не носят "производственную необходимость" (например, в выходные и праздничные дни, в ночное и вечернее время).
20.08.2006, 19:32
Katebuh

Цитата:

Сообщение от УЛЫБЧИВЫЙ СПИРТ

Я считаю, что дополнительным документальным подтверждением экономической обоснованности вышеуказанных расходов может служить разработанная внутри предприятия политика (свод правил) международных звонков, утвержденная приказом руководителя. Ее содержание должно ясно давать понять читающему о том, что производимые звонки носят "производственную необходимость". Также можно указать какие звонки не носят "производственную необходимость" (например, в выходные и праздничные дни, в ночное и вечернее время).

согласна. руководитель может оформить приказ - допустим, 60 % звонков - связаны с производ. необходимостью и включаются в расходы, 40 % - удерживаются из зарплаты манагеров. вы себе представляете (если детализация большая) сколько вы будете сидеть и выкидывать из этой простыни звонки в ночное-вечернее время или звонки клиентам, с которыми контракт в итоге не подписали? :wow: :yes:
20.08.2006, 19:56
BorisG

Цитата:

Сообщение от N.Cherry

... Но проблема в том, что иногда они звонят нашим так сказать будущим "потенциальным" покупателям или продавцам - ну там обсуждают цены или планируемые поставки - но НЕ ВСЕГДА - конечно же это заканчивается заключением контракта.

Это тоже производственные звонки, и нет никаких оснований исключать из из оплаты.
20.08.2006, 20:02
BorisG

Цитата:

Сообщение от УЛЫБЧИВЫЙ СПИРТ

... например, в выходные и праздничные дни, в ночное и вечернее время.

Эти основания далеко не всегда могут служить признаком, что звонок имел непроизводственный характер. Например, это может быть связано с особенностью работы контрагента, или разницей часовых поясов.
Отбрасывать имеет смысл только звонки личного характера, и то, налоговики это врядли смогут в этом вопросе что-то доказать.
Поэтому... лучше приказ то написать об обязательном производственном использовании карточек, а вот распечатки налоговикам лучше не коментировать. ;)
20.08.2006, 21:01
УЛЫБЧИВЫЙ СПИРТ

Цитата:

Сообщение от BorisG

Эти основания далеко не всегда могут служить признаком, что звонок имел непроизводственный характер. Например, это может быть связано с особенностью работы контрагента, или разницей часовых поясов.
Отбрасывать имеет смысл только звонки личного характера, и то, налоговики это врядли смогут в этом вопросе что-то доказать.
Поэтому... лучше приказ то написать об обязательном производственном использовании карточек, а вот распечатки налоговикам лучше не коментировать. ;)

Да с этим никто и не спорит. Я же написал это в качестве примера. Недавно вышло письмо Минфина о том, что звонки в нерабочее время, а также в отпускное время!!! могут быть включены в расходы!
20.08.2006, 21:42
Katebuh

Цитата:

Сообщение от УЛЫБЧИВЫЙ СПИРТ

Да с этим никто и не спорит. Я же написал это в качестве примера. Недавно вышло письмо Минфина о том, что звонки в нерабочее время, а также в отпускное время!!! могут быть включены в расходы!

номер письма и дату плиз....
20.08.2006, 22:23
stas®

Что-то я не понял... А без письма этого нельзя было делать? :)
20.08.2006, 22:24
УЛЫБЧИВЫЙ СПИРТ

Цитата:

Сообщение от Katebuh

номер письма и дату плиз....

К сожалению не помню. Оно на работе, в списке готовящихся поступлений в информационные базы. Так что скоро можно будет там найти. Суть письма заключается в отсеивании звонков в личных целях из тех, затраты на которые включаются в рсходы для НПР.
20.08.2006, 22:39
Katebuh

Цитата:

Сообщение от УЛЫБЧИВЫЙ СПИРТ

К сожалению не помню. Оно на работе, в списке готовящихся поступлений в информационные базы. Так что скоро можно будет там найти. Суть письма заключается в отсеивании звонков в личных целях из тех, затраты на которые включаются в рсходы для НПР.

а что там еще говорится, можно чуть подробней? для меня просто актуально сейчас... значит, приказом установить соотношение этих звонков все-таки не получится? но для больших фирм это же настолько трудоемко - отсеивать "непроизводственные" звонки... бредятина.
21.08.2006, 20:14
УЛЫБЧИВЫЙ СПИРТ

Цитата:

Сообщение от Katebuh

а что там еще говорится, можно чуть подробней? для меня просто актуально сейчас... значит, приказом установить соотношение этих звонков все-таки не получится? но для больших фирм это же настолько трудоемко - отсеивать "непроизводственные" звонки... бредятина.

Пусть за вас это сделают Налоговые инспекторы. И докажут непроизводственный характер конкретных выявленных звонков.
А вообще лучше запретить делать сотрудникам личные звонки за "казенные" деньги. Если это сложно, и вы допускаете возможность звонков "в личных целях" - покупайте им отдельные карты для звонков "в личных целях" с учетом всех налоговых последствий данных операций (НДФЛ с доходов в материальной форме и невключением в расходы по НПР). Пропишите это в "звоночной" политике. Думаю, вопросов у налоговиков будет меньше.
Хотя, если налоговик долгое время роется в огромных распечатках телефонных соединений, значит это налоговик с очень низким кпд и ВАМ ПОВЕЗЛО :)!
21.08.2006, 20:20
Katebuh

Цитата:

Сообщение от УЛЫБЧИВЫЙ СПИРТ

Пусть за вас это сделают Налоговые инспекторы. И докажут непроизводственный характер конкретных выявленных звонков.
А вообще лучше запретить делать сотрудникам личные звонки за "казенные" деньги. Если это сложно, и вы допускаете возможность звонков "в личных целях" - покупайте им отдельные карты для звонков "в личных целях" с учетом всех налоговых последствий данных операций (НДФЛ с доходов в материальной форме и невключением в расходы по НПР). Пропишите это в "звоночной" политике. Думаю, вопросов у налоговиков будет меньше.
Хотя, если налоговик долгое время роется в огромных распечатках телефонных соединений, значит это налоговик с очень низким кпд и ВАМ ПОВЕЗЛО :)!

а что вы думаете по поводу приказа руководителя? 60 % - расходы в НУ. 40% - удержания из з.п. манагеров. (после начисления НДФЛ, естественно). проглотит такое налоговая? нет, ну если им совершенно заняться нечем - пусть сидят и ковыряются в этих простынях...
21.08.2006, 21:02
Пилкин Вася

Цитата:

Сообщение от Katebuh

а что вы думаете по поводу приказа руководителя? 60 % - расходы в НУ. 40% - удержания из з.п. манагеров. (после начисления НДФЛ, естественно). проглотит такое налоговая?

Не знаю насчет налоговой, а вот будь я манагером, послал бы тебя в далёкое эротическое пешее путешествие с такими предолжениями ...
21.08.2006, 21:12
Tortilla

N.Cherry, развивая вашу несколько преувеличенно "налоговопоклонническую" позицию можно спросить - при введении повременки с городских телефонов - вы тоже будете "просеивать" звонки ?
Имхо - в совершенно крайнем случае достаточно приказа директора - "запретить любые личные звонки из офиса", тогда все звонки можно считать производственно необходимыми...