Но в приказе ведь написано только "командировать туда-то на столько-то дней". Где взять суммы на проезд и проживание для регистрации бюджетного обязательства (суточные - да из приказа посчитать можно)?Цитата:
Сообщение от Plesen~
Вид для печати
Но в приказе ведь написано только "командировать туда-то на столько-то дней". Где взять суммы на проезд и проживание для регистрации бюджетного обязательства (суточные - да из приказа посчитать можно)?Цитата:
Сообщение от Plesen~
Это уже официально 1С-ники объявили? Или пока разговоры?Цитата:
Сообщение от lavvvw
На одном из семинаров нам популярно объяснили, что платформа у 7-ки не менялась с 2003 года (или где-то так), поэтому ее сложно перестраивать под новый учет. Возможно ее будут поддерживать, но переход на единый план счетов там не ожидается. Так что (вывод лектора) - покупайте срочно 8-ку, чтобы проще работать с нового года.
а в 162н ОС делится на "1" и "3" .. прикинь,как весело будет, если к примеру решат с 1 июля на субсидию перевести?:) Как тебе понравится "безболезненный" переход посреди года на "1","2" и "3" ? как в 174н?Цитата:
Сообщение от margo46
из расчета аванса, который сделал подотчетник в заявлении на аванс, подписанный руководителемЦитата:
Сообщение от Аноним
Так основание - это приказ или все-таки заявление? ;-)Цитата:
Сообщение от Plesen~
И что делать, если заявления не было, а есть только авансовый отчет?
Точнее авансовый отчет будет потом, а бюджетное обязательство надо принять сейчас, когда есть только приказ (Вы ведь пишите, что принять бюджетное надо на основании приказа)
Аноним, вы слышите только себя? я про Авансовый отчет не говорила, я говорила про заявление на выдачу средств под отчет, а это несколько разные документы, вам не кажется?
мы здесь уже говорили, что многое зависит от документооборота,принятого в учреждении, у меня приказ о направлении в командировку содержит предварительный расчет суммы расходов, (два в одном) приказ+заявлениеЦитата:
Сообщение от Аноним
приказы обрабатывать...Цитата:
Сообщение от Аноним
вы пытаетесь подвести теорию под беспорядок и отсутствие правил учета, я создаю систему и описываю как делать правильно, если человек уехал без приказа, значит он уехал без командировочного удостоверения и вообще то прогуливает работу...
к тому же не забывайте, бух- он отражает факт на основании документа, нет документа- нет отражения в учете, все просто..
к тому же у меня вряд ли кто побежит сам куда-то покупать билет в какой то кассе за свои собственные наличные, если у нас сидит девочка, которая при предъявлении приказа на командировку выписывает билет, а потом сама передает нам счета на оплату безналом...к тому же к девочке можно не ходить, а позвонить по телефону, она проверит наличие приказа,оформит билет и пришлет его по электронке... а еще девочка бронирует гостиницу,мало кто этим сам занимается, а там приходит подтверждение бронирования с точной стоимостью проживания, так что большая часть ездит с суммой, известной докопеечно...
то есть у меня все сделано так, что при соблюдении правил, командировочному напрягаться с оформлением документов приходится минимально, а при их несоблюдении -максимально
Нам было сказано, что у нас так и будет... с 1 июля переход на субсидию. :)Цитата:
Сообщение от Plesen~
Г-жа Plesen~, я не слушаю только себя, я пытаюсь понять вас.
В описываемом вами случае "расчет в приказе" (по которому приняли бюджетное обязательство) - это, получается, не ваше заявление на выдачу под отчет, так?Цитата:
Сообщение от Plesen~
А здесь вы отождествляете предварительный расчет суммы расходов и заявление на выдачу под отчет. Или я вас не правильно понял?Цитата:
Сообщение от Plesen~
1. Если предварительный расчет суммы расходов и заявление на выдачу под отчет - это разные документы, то кто делает предварительный расчет и прикладывает его к приказу? Ну не руководитель же, который подписывает приказ о командировании. И не вы, если брать ваш собственный пример, по которому "никакого заявления на выдачу под отчет я не успела написать". Тогда кто? Как у это организовано в вашем документообороте?
2. Если предварительный расчет суммы расходов и заявление на выдачу под отчет - это один и тот же документ, то, возвращаясь к моему первоначальному вопросу, - есть только приказ о командировании ("никакого заявления на выдачу под отчет я не успела написать"), я полностью согласен с вами, что он является основанием для принятия бюджетного обязательства. Но в какой сумме принимать это обязательство при таком фактике как одновременность? У меня есть приказ, надо принять обязательство. А сумма не известна. Или в этом случае основанием для бюджетного обязательства будет все-таки авансовый отчет? Что бы вы посоветовали делать в данном случае?
помимо проблемы с учетом ОС по разным источникамЦитата:
Сообщение от Аноним
есть еще различия в учете на счетах санкционирования:
по 162н
150. Счет предназначен для учета учреждениями, финансовыми органами утвержденных сметой доходов и расходов по приносящей доход деятельности на текущий (очередной) финансовый год показателей сметных назначений по расходам, осуществляемым учреждениями, а также сумм внесенных изменений в показатели сметных назначений, утверждаемые в установленном порядке в течение текущего финансового года.
По дебету счета финансовым органом и получателем бюджетных средств отражаются суммы утвержденных сметой доходов и расходов сметных назначений по расходам учреждения (внесенных изменений) в корреспонденции с кредитом соответствующих счетов аналитического учета счета 050600000 «Право на принятие обязательств».
а в 174н
Счет 050400000 «Сметные (плановые) назначения»:
171. Операции по отражению утвержденных сметных (плановых) назначений, и их изменений оформляются следующими бухгалтерскими записями:
суммы доходов (поступлений) бюджетного учреждения, утвержденных сметой доходов и расходов по приносящей доход деятельности (планом финансово-хозяйственной деятельности) бюджетного учреждения на соответствующий финансовый год, отражаются по кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 050400000 «Сметные (плановые) назначения» (050400100, 050400600, 050400700) и дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 050700000 «Утвержденный объем финансового обеспечения»;
то есть в 162н идет речь только о расходной части сметы, а в 174н еще и доходной части, и это касается не только субсидий.. но и ПД, то есть меняется система учета - часть периода в текущем финансовом году объект учета не учитывается, а часть учитывается..
Аноним, расчет на командировочные расходы делает сотрудник, которому это определено его функциональными обязанностями. Это может быть и секретарь, и кадровик, и бухгалтер по расчетам с подотчетными лицами.
Как делаем мы:
На основании служебного задания расчет делает бухгалтер по подотчету. Расчет предоставляется сотруднику, который направляется в командировку и руководителю.
Сотрудник, пишет заявление, на основании этого расчета -- издается приказ, в котором указаны суммы, кот. будут выданы в по (сняты по чеку, перечислены на карточку). БО отражаем датой приказа.
По возвращению из командировки на основании утвержденного ао, делаем корректировку БО (+-).
Если сотрудник по какой-то причине не получает аванс на командировочные расходы, заявление не пишет -- в приказе и не указываются суммы на выплату аванса. В учете БО не отражаем. Т.к. на работодателя ТК ст 168 возлагает обязанность - "Возмещение расходов, связанных со служебной командировкой".
Но по ТК также установлено, что "порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, определяются коллективным договором или локальным нормативным актом". У нас это определено в Положении.
Поэтому, чтобы сотрудник, отвечающий за учет БО не тратил время на раздумья, мы закрепили порядок отражения БО положением, учтя всё, что подлежит отражению в связи со своей спецификой, документооборотом, колл.договором и ЛНА.
Скажите 162н уже вступила в силу? У меня есть только информация что 162н еще не прошла регистрацию в МинЮсте. Получается ведем учет еще по 148н?
Вступила в силу 157 н, а 148 н уж не дейтвует.
Не, на сегодняшний день еще не вступила. ;)Цитата:
Сообщение от Аноним
Потому как опубликована только 19.01.11.
148н действует последний день. ;)
А не знаете, когда 183н вступит в силу?
(для автономных учреждений)
:wow:Цитата:
Сообщение от Аноним
Тут нет телепатов, да и не детский сад, чтобы водить за ручку чиновников из Минюста и Минфина.
Вступает в силу любой приказ Минфина, прошедший госрегистрацию, через 10 дней после официального опубликования.
Пока еще он не вышел даже из Минюста.
Я полнейший новичок в этой сфере. Правильно ли я поняла, что автономным учреждениям надо пользоваться инструкцией 157н с 29 января?
Обновление, кто-нибудь для 1С 7 или 8 версии видел, или опять в апреле в мае будем переходить?Цитата:
Сообщение от zhns
Мы вчера выпустили переход на новый план счетов, гнали по просьбам трудящихся.
:p :)
нечем хвастаться,знаете ли, выпускать обновление ДО выхода окончательной версии НПА неприлично..
Есть неофициальная информация полученная от партнера 1С, что 7 версия более поддерживаться не будет, точнее говоря, поддержка 7 версии будет, но по мелочам. Глобальные изменения отражаться в 7 версии не будут. Что касается 8 версии, то я сам писал в 1С, они мне ответили следующее:Цитата:
Сообщение от Аноним
Цитата:
Коллеги, кроме Приказа 157н надо, чтобы были утверждены 162н, 174н, 183н, 191н, 173н, вышли методические указания по переходу. Срок реализации изменений напрямую зависят от того, как долго Приказы будут находиться на регистрации в Минюсте РФ, когда они полностью, а не частями будут официально опубликованы и вступят в силу.
Будет выпущена новая ред.2 "1С:ББУ 8", но только для казенных учреждений. Ориентируйте всех остальных пользователей на переход "1С:ББУ 8" ред.1, в новой версии будут предусмотрены соответствующие настройки. Готовится информационное письмо (с подробным изложением необходимой Вам информации) и в ближайшее время будет доведено до партнеров.
У меня вот какой вопрос. С 2011 года наше родное финансовое управление "окрестило" нас казенными учреждениями, с 2011 года начали нас финансировать как казенное учреждение (финансирование как в 2010 и ранее годах). Изменений в уставы, в решения думы и т.п. ничего не вносилось, как так они нас перевели не понятно. В начале 2011 года выяснилось, что мы не можем быть казенными учреждениями (видимо наше финансовое управление 83-ФЗ плохо читало, когда нас окрестили) и в 2011 года мы перейдем в статус бюджетного учреждения. Еще и они говорят, что типа давайте все сделаем задним числом (задницу прикрыть надо как-то), типа переход в казенные учреждения, а типа потом перейдете в бюджетные.
Вопрос вот в чем. Если с 2011 года мы не вносили никаких изменений в устав, нигде не регистрировали смену статуса, распоряжений учредителя нет, то получается что мы пока остаемся на старом уровне, т.е. не понятно кто. Я правильно это понимаю?
Мда.... Деньги не пахнут (с) не мой.Цитата:
Сообщение от andryus
Зачем приводить инфу сомнительного содержания, имеющую явно маркетинговую цель, вместо того, чтобы банально подумать своей головой? Это раз.
И два. Зачем очередной раз мусорить сообщениями горе программистов-маркетологов в разделе учета?
andryus, если нет изменений в учредительных документах, то по 83-ФЗ вы в переходном периоде, нзываетесь бюджетное учреждение- получатель бюджетных средств. Почитайте сами внимательно 83-ФЗ, например ст.33 часть 19
Интересно,если бы вы зависили от программного продукта (я помню,что у вас самопис), и к вам пришел программер и сказал,что готово обновление. Вы бы сказали,что не нуждаетесь в обновлении до выхода НПА??? ну тогда вы исключение, т.к. нам угрожали судами и прочими разборками,что на дворе почти февраль,а мы не обновляем.Цитата:
Сообщение от Plesen~
Наше обновление заключается в том,чтобы пренести остатки и текущие обороты, поэтому для тех,кому нужно срочно, то можно выполнить сейчас, а для тех,кто еще не закрыл год, можно выполнить позже.
пардон,конечно, сообщение правдо выглядело как хвастовство, но на самом деле:
Спасибо всем,кто отвечал на мои глупые вопросы )))) и помог закончить работу почти в срок.
Все ваши рассуждения не верны. Так что Вы бы подумали что писали.Цитата:
Сообщение от BorisG
1. Насчет неофициальной информации я имел ввиду (если внимательно прочтете мною написанное сообщение) что информация получена не от непосредственно от фирмы 1С, а от одного из партнеров. По идее, если Вы не замечали, то фирма 1С делает все больший упор на развитие 8 версии, а 7 версия практически не усовершенствуется (вносятся не большие изменения). При том партнеры явно не берут эту информацию с воздуха, если опять же Вам не известно, то довожу до Вашего сведения, что фирма 1С ставит партнеров в некий курс дела (более детально что и как я не знаю). При том какая цель обманывать партнеров меня ложной информацией. Я понимаю, если бы они склоняли меня перейти с 7 версии на 8, то да. А так я и так на 8 работаю, смысл какой?
2. При чем тут маркетинг, кто горе-программист? Я вообще-то работаю главным бухгалтером в бюджетном учреждении, к программированию 1С я уже не имею отношения как минимум лет 5. Распространение 1С не занимаюсь. Мне вообще по барабану кто и на чем будет работать. Я просто высказал то, что знаю, а как это воспримут те, кто это прочтет это уже решать тому, для кого эта проблема возникнет. Если кому надо, то те непосредственно у фирмы 1С уточнят.
Так что я думаю что нужно думать Вам, прежде чем "кидаться" словами
PS. Модераторов прошу прощения за небольшое отклонение от темы. Первоначальный вопрос был не по теме, вот и обсуждение пошло не тут.
..."получатель бюджетных средств" - допустим, но если в уставе написано, например, "гусударственное образовательное учреждение", то откуда появился гордый эпитет "бюджетное"?Цитата:
Сообщение от Аноним
он бы ко мне не пришел, он бы мне позвонил, а я ему бы сказала, что поспешать надо с умом и медленно,Цитата:
Сообщение от Litva_
я вообще терпеть не могу всякого рода переделки, а с переходами пока что очень много невыясненных вопросов, в частности с учетом особо ценного имущества у бюджетников, которых на субсидию переведут только с середины года (в частности МОН планирует своих подведомственных переводить)..как вы собрались делить входящие остатки и соответственно обороты?
Знаете, замена 20104000 на 20134000 -это вообще мелочь, легкое движение руки в плане счетов и все, аналогично замене номеров расчетов, а вот что делать с таким объектом учета как "денежное обязательство",который раньше не учитывался? вносить входящими остатками? Оборотами первым рабочим днем? Когда я этот вопрос задавала Романову по поводу обязательств по ПД,он мне так ничего внятного и не ответил
а я очень надеюсь, что минюст их таки не пропустит и вернет на доработкуЦитата:
Сообщение от daxler
Ну да, чтобы потом переделывать не 2 месяца, а пол года весь учет. Ну просто хорошее пожелание. Мне так лично такого счастья не надо чтобы потом полгода перекапывать весь учет. Не проще выпустить то, что есть, а потом вносить доработки отдельными законами, уж явно все в корне там не поменяетсяЦитата:
Сообщение от Plesen~
А я уже жду хоть чего-нибудь, но конкретного.Я только приступаю к работе в созданном учреждении муниципальном. И даже не знаю, на что ориентироваться...
Перед тем, как говорить, чьи рассуждения верны, а чьи нет, во-первых, нужно думать головой, поскольку у нас по определению разные источники информации, и во-вторых, не спускаться до уровня слухов.Цитата:
Сообщение от andryus
Это и называется "базарные слухи".Цитата:
1. Насчет неофициальной информации я имел ввиду (если внимательно прочтете мною написанное сообщение) что информация получена не от непосредственно от фирмы 1С, а от одного из партнеров.
:mad: :razz: :razz: :razz:Цитата:
если опять же Вам не известно, то довожу до Вашего сведения,
Будь добр не доводить мне то, что у меня есть возможность получать из первоисточника.
При том, что базарные сплетни и есть грязный маркетинг, безотносительно, о какой программе речь.Цитата:
2. При чем тут маркетинг, кто горе-программист?
Горе программист стоит у тебя в профиле, и такой же программист эти слухи распускает.
Понятно, что второму это выгодно. Но тебе то какой с этого прок?
Это ты тут уже заявлял, но судя по твоим вопросам на форуме, это очень далеко от истины. Но суть не в этом.Цитата:
Я вообще-то работаю главным бухгалтером
Распространение ничем не обоснованных слухов должностью не прикроешь. Это раз. :razz:
И два. Ни один разработчик независимо кто он, хоть 1С, хоть кто еще, не бросит несколько десятков тысяч пользователей, о продлении лицензий которым он недавно заявил в рамках федлеральной целевой программы.
Так что, еще раз, не надо опускаться до уровня базарных слухов.
Скорее, это ваши клиенты, которые требуют от вас обновление до выхода НПА, являются исключением. Никто из наших клиентов до выхода методических указаний Минфина или вышестоящей организации не собирается переходить на единый план счетов.Цитата:
Сообщение от Litva_
Наверно, все таки не всегда хорошо, что Россия не просто страна, а почти континент. И утро в ней наступает сперва на окраине, а уж потом в столице.
