а закон этот - божественный?Цитата:
Сообщение от МалИП
до сих пор как-то жили без этого журнала, и мир не рухнул.
Вид для печати
а закон этот - божественный?Цитата:
Сообщение от МалИП
до сих пор как-то жили без этого журнала, и мир не рухнул.
В России как был экономический бардак так он и останется , всего лишь нужно было для производителей минимальный налог , но строгое соблюдение отгрузки только по официалу , а затем уже и проще отслеживать реализацию до конечного покупателя , а в настоящее время у всех заводов двойная бухгалтерия и левого товара они прилично вынуждены отгружать и статистика в нашей стране это сказка для президента и министров
это несколько другая тема.Цитата:
Сообщение от kuznechov119m
а что касается журнала - он вообще не нужен ни для чего, никакой пользы, только явный вред. этот тезис с обоснованиями (а также вопрос "зачем?!") многократно приводился в обсуждении проекта, на что алкоголический робот тупо отвечал одним единственным тупым аргументом:Цитата:
Ведение учета объема розничных продаж с использованием журнала предусмотрено пунктом 11 Правил учета объема производства, оборота и (или) использования этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, а также учета использования производственных мощностей, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 19 июня 2006 г. № 380
Устанавливай 1С (или подобное), и будет тебе Щастье.Цитата:
Сообщение от МалИП
Это я к тому, что в Глухомани инета нормального НЕТ. И единственный выход - бумажный. Пока. (Это я на своем примере).
Думаю, распечатаю продавцам бланк Журнала на каждый день на отдельном листке. Код продукции впечатаю в углу ценника.
При чём здесь интернет? Если пиво - нет ЕГАИС - и только бумага! И ККм нет, несмотря на последнее письмо налоговой. Как наедут - поставлю. И чеков нет. Но мог бы вечерком написать в экселе что нибудь - ан нет - только бумага. А раз нет ни приходов ни остатков и ЕНВД, то и автоматом где-то по-среднему прошло бы.
Проверить достоверность заполнения журнала у магазина с большим оборотом алкоголя будет нереально. Поэтому думаю, что проверять его будут по принципу: есть журнал или его нет.
Можно конечно сегодня закупить что-то в магазине, а завтра прийти и попросить показать запись в журнале.
Но если в чеке не стоит название продукта, то проверяющий не сможет доказать что он здесь купил. Может снять на камеру процесс покупки или могут заставить чтобы в чеке отображалось название, как в супермаркетах.
Что-то непонятно вообще , журнал обязаны вести с 1 января 2016 года и почему должны сегодня - завтра проверятьЦитата:
Сообщение от deklarant_
Это просто рассуждения без привязки к реальному времени. Журнал заполненный в какой-то день можно проверять только на следующий день, т.к. разрешено его заполнять после окончания дня.Цитата:
Сообщение от kuznechov119m
Как бы вы на месте проверяющего выявили недостоверность записей в журнале.
Вы меня извините, но я не вижу, чтобы было написано, что пиво ведётся только на бумаге. Только не кидайте в меня помидорами:D я вижу, что написано: "... в электронном виде с использованием программных средств единой государственной автоматизированной информационной системы учета объема производства....." и т.д. по тексту. А где написано в этом тексте, что пиво нет в ЕГАИС, поэтому журнал вести только на бумаге?Цитата:
Сообщение от МалИП
Не нужно было бы никакого журнала , никаких проверяющих если бы с заводов отпускалось только официально , а затем отследить дальнейший оборот при электронной отчётности не составляет труда , все сведения на Федеральном портале собирались и компьютер уже в роли проверяющего былЦитата:
Сообщение от deklarant_
Об этом можно рассуждать оченб много и долго, но Вы ж понимаете, что смысла в этом нетЦитата:
Сообщение от kuznechov119m
Зам руководителя ФСРАР А.Кружалин (http://profibeer.ru/video/2790/):Цитата:
Сообщение от НатальяОпт
"Требования об обязательной фиксации информации о розничной продаже в ЕГАИС будет распространяться только на учет маркированной продукции. Это к вопросу о том, что спрашивают часто, будет ли пиво, сидр, пуаре и медовуха".
НУ это понятно, в проекте про журнал, где написано, что нельзя вести по пиву в электронном виде? Разве не может быть графа со штрих-кодом пустой, раз пиво, медовуха и т.д. через ЕГАИС не идутЦитата:
Сообщение от deklarant_
В программе есть возможность создания самостоятельно штрих-кода для продукции , в идеале в магазине если вести электронно , на пиво ,сидр медовуху на каждый вид создаём штрих код ,размещаем около кассы продавец сканером заводит в журнал сразу непосредственно при продажеЦитата:
Сообщение от НатальяОпт
Цитата:
Сообщение от НатальяОпт
До этого обсуждался вопрос по ИП (МалИП), у которого нет другого алкоголя кроме пива и поэтому для него остается тоглько бумажный вариант, т.к. он ничего не может получить из базы ЕГАИС и вести в ней учет.
А если у розницы есть и алкоголь и пиво, то думаю можно вести электронно в какой-то программе при этом отправляя информацию о проданном алкоголе в базу ЕГАИС, а в программе предусмотреть возможность заполнять строки с пивом вручную или с помощью одномерного сканера вводя информацию из самодельной базы.
Вообще-то на всех заводах у нас внедрена чудесная система ЕГАИС, которая учитывает весь объем производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции.Цитата:
Сообщение от kuznechov119m
Поэтому весь последующий контроль с безумным количеством копий бумажных документов смысла не имеет. Или же, если контролеры этой своей системе не доверяют, её нужно демонтировать, а внедряльщиков заставить вернуть премии.
Вот-вот! там же ясно сказано, что электронно ведут. те. кто подключён к ЕГАИС, а не просто есть интернет. Правда, там нет про "прошнуровано и пронумеровано", а значи,т могу ли я в конце дня распечатать страницу журнала на эту дату? И скрепочкой собирать постепенно?Цитата:
Сообщение от deklarant_
Вы в этом уверены , что весь товар через ЕГАИС завод проводит , я лично нет если они всё проводить будут , банкротами через несколько кварталов станут , раньше на вино-водочном заводе представители налоговых органов за учётом следили и накладные фиксировали , тем не менее левый товар также был , но к журналу конечно это никак не относится , просто очередная бездарная попытка не понятно кем придумана и для какой цели созданаЦитата:
Сообщение от Старый ворчун
Доброго времени суток) Как-то выпала из жизни с этими журналами, и не совсем понимаю то что сейчас читаю. Помогите разобраться, пожалуста.
С 01.07.2015 - никакой журнал не вводится?
С 01.01.2016 - вводится электронный журнал сопряженный с ЕГАИС?
Или это все только проекты и разговоры, и журнал вводить нужно с 01.07.2015?
Спасибо.
1.если новый (измененный 05.05.2015) проект журнала не успеют утвердить до 01.07, то тогда должен вступить в действие журнал согласно приказа №153 от 23.05.2014 , т.к. отмена предыдущего приказа №153 тоже входит в проект о новой формы журналаЦитата:
Сообщение от Аноним
2.согласно проекта (измененного 05.05.2015) журнал вступает в действие с 01.01.2016 и если вести бумажную форму, то сопрягать с ЕГАИС не нужно и графу с кодом штрих-кода заполнять не нужно.
Я уверен, что на всех заводах внедрена крайне дорогостоящая ЕГАИС, якобы для учете/контроля.Цитата:
Сообщение от kuznechov119m
Ещё раз: если она свои функции не выполняет - следует её демонтировать, а с авторов взыскать многомиллиардные убытки от этого чуда.
Если работает - никакая доп. макулатура не нужна.
Коллеги, я поняла иначе - в приказе к новому проекту сказано, что приказ вступает в силу с 01.01.16. В том числе и про "Признать утратившими силу приказ Росалкогольрегулирования от 23 мая 2014 г. № 153".Цитата:
Сообщение от deklarant_
Следовательно, если проект утвердят, то ведение журнала "старой" формы (без штрих-кода и даты розничной продажи, но с поступлениями) будет отменено с 01.01.16, а значит получается, что вести журнал с 01.07.15 по 31.12.15 придется в любом случае.
Или что-то не так поняла?
выходит, что так, если не издадут дополнительного приказа об изменении срока вступления в действие пункта об отмене приказа №153Цитата:
Сообщение от kazakowa
В связи с этим на данный момент больше волнует - как отражать излишки, пересорт, возврат от покупателя в данном журнале? или их вообще никак не отражать?Цитата:
Сообщение от deklarant_
Какие мысли у кого? Как будете заполнять журнал вы, уважаемые коллеги?
Вы спрашиваете по журналу, который принят в приказе 153? Посмотрите в начале этой темы, там это обсуждалосьЦитата:
Сообщение от kazakowa
Подскажите, пожалуйста, с 1 июля 2015 ведем этот журнал. На приход ставим весь алкоголь? т.е. делаем инвентаризацию алкогольной продукции 30 июня, 1 июля ставим как поступление? :dash2::dash2::dash2:
Если спрашиваете по журналу, который заполняется согласно приказа №153, а не про новый проект, то см .сообщения 157,159,161 в этой темеЦитата:
Сообщение от Galinka_ya
Я так поняла, что поступления алкогольной продукции не касаются нового проекта. Волнует вопрос про журнал, который нужно заполнять с 1 июля 2015г.:yes:Цитата:
Сообщение от deklarant_
если журнал всё же будет старой формы с 1.07.15, то там нет никаких переходящих остатков. Т.е все поступления регистрируются с 1 июля. Что было до того - никого не волнует. Это одна из бессмысленностей журнала, уже обсуждалось. Может потому в проекте нового журнала отменили приходы.
По замыслу разработчиков журнал необходим только для регистрации событий продаж, а версия по приказу 153 еще и для регистрации событий по закупке. Подводить балансы, выводить остатки, отслеживать движение товара не предусмотрено, для этого служат алкогольная декларация и другие бухгалтерские,налоговые и статистические отчеты (в Росстат).Цитата:
Сообщение от Galinka_ya
Да, именно по этому журналу. Эти вопросы обсуждались в теме на уровне формулировки вопросов. Ну еще были мысли ставить излишки, пересорт и возврат от покупателя в расход с минусом. Но я сомневаюсь... Может их вообще не отражать раз в поясниловке об этом нет ни слова...Цитата:
Сообщение от deklarant_
Изменен пункт 3 в проекте приказа http://regulation.gov.ru/get.php?view_id=8&doc_id=77441 (раздел Дополнительные документы по итогам этапа)
т.е. в случае принятия проекта журнала в промежутке с 01.07 до 1.01.2016 журнал старой версии (приказ 153) не ведется
+100Цитата:
Сообщение от Anton P.
Смелые высказывания... политика ориентированная на сетевиков прослеживается уже давно. В какой-то момент появится официальная розничная сеть при правительстве РФ, как уже есть оптовики и производители. К монополии идём
Сегодня в Консультант+ прочитала какие изменения вступают в силу в 3кв.2015г. - там, о ужас, есть журнал учета объема розничной продажи алкогольной продажи с 01.07.2015г..
Вроде как перенесли на 01.01.2016 года?
В Консультанте врут?
Перенесли на 01.01.2016 согласно проекта журнала, если этот новый проект журнала http://regulation.gov.ru/project/234...stage_id=18191 не утвердят в Минэкономразвитии до 01.07.2015, то тогда с 01.07.2015 вступит в силу приказ №153 от 23.05.2014гЦитата:
Сообщение от Аноним
"О форме журнала учета объема розничной продажи алкогольной и спиртосодержащей продукции и порядке его заполнения"
Доброе время суток. Ответьте, пожалуйста, на пару вопросов касательно журнала.
1. Вопрос по остаткам. Как я понял изначально (так мне объяснил мой директор) - журнал нужен для того, чтобы сверять остатки по алкоголю в нем и по факту. Т.е. приходит проверка, смотрят, что на витрине 5 бутылок водки, а в журнале 3 - штраф. Вместе с тем, директор меня озадачил, мол мне придется все остатки которые есть на данный момент забивать в журнал. Сейчас я прочитал данный форум, и собственно вопрос: правильно ли я понял, что журнал вводится не для проверки расхождений количества в нем и фактического", а просто для того, чтобы каждая продажа была в в этом журнале записана? Т.е. дядя из проверки будет не сравнивать остатки в журнале и по факту, а просто купит единицу алкоголя, а после проверит, учтена ли продажа в журнале.
2. Вопрос по поводу заполнения. Нужны ли в данном журнале такие данные, как производитель алкоголя и его адрес?
Спасибо!
Для последнего проекта журнала согласно порядка его заполнения:Цитата:
"Т.е. дядя из проверки будет не сравнивать остатки в журнале и по факту, а просто купит единицу алкоголя, а после проверит, учтена ли продажа в журнале"
п3. Журнал заполняется не позднее следующего дня после факта розничной продажи каждой единицы потребительской тары
Т.е. для проверки записи проверяющий должен сегодня купить, а назавтра прийти и проверить эту покупку в журнале, но если в каком-то магазине в чеке не предусмотрено названия алкоголя, то на следующий день уже не проверишь, т.к. у проверяющего не будет доказательств, что он купил в этом магазине.
В последнем проекте нет, см. форму журнала и порядок заполненияЦитата:
"Нужны ли в данном журнале такие данные, как производитель алкоголя и его адрес?"
Спасибо за ответ! Правильно ли я понимаю, что под последним проектом журнала вы понимаете тот, который еще находится на рассмотрении и должен быть утвержден до первого июля? Если да, то какова вероятность того, что он не будет утвержден? Спасибо!Цитата:
Сообщение от deklarant_
И возник еще вопрос. Как быть с тем алкоголем, который пришел до вступления приказа в силу, если допустим до этого в программе не велась запись номеров ТТН. Правильно ли я понимаю, что если примут новый проект журнала, то для него номер ТТН и поставщик нужны не будут (не нашел куда его указывать в таблице), а если не примут, то придется поднимать весь остаток, и для каждой позиции на остатке указывать номер ТТН, так как данный алкоголь так-же будет отображаться в журнале?
