А вам зарплату повышают?

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

В первом случае, работодатель исправляет свою ошибку. Во-втором случае это очень плохая политика работодателя сильно снижающая желание работать.

---

Однако. Т.е. если ошибка работодателя ему не выгодна, он ее исправляет. А во втором случае - просто Вы пожурили работодателя и все? Меня лично устроил бы больше денежный эквивалент. Такая я меркантильная. Давно вышла из возраста, когда входят в тяжелое положение работодателя и искренне сочувствуют его горю, когда лексус разбитый починить не на что.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

А ваша премия за что платится?
Зарплата ваша не меняется.

---

А, значит мне показалось. При следующей невыплате премии, обращусь к Вам. Так убедительно говорите, что я ничего не теряю. Прямо легче становится.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Это плохие работодатели, кто не умеет все до конца просчитать.

---

Плохие.

Цитата:

---

Сообщение от Dinchik

Однако. Т.е. если ошибка работодателя ему не выгодна, он ее исправляет. А во втором случае - просто Вы пожурили работодателя и все?

---

Да почему просто пожурил? Я про то, что это очень глупые действия и ведут к снижению продуктивности работы в целом.

Цитата:

---

Давно вышла из возраста, когда входят в тяжелое положение работодателя и искренне сочувствуют его горю, когда лексус разбитый починить не на что.

---

А при чем тут входить в положение? Хотите прибыль, как у работодателя, откройте свой бизнес.

Цитата:

---

А, значит мне показалось. При следующей невыплате премии, обращусь к Вам. Так убедительно говорите, что я ничего не теряю. Прямо легче становится.

---

Я понять не могу, у вас премия это просто прибавка к зарплате или она выплачивается за что-то?

Цитата:

---

Плохие.

---

Я например когда беру нового работника или повышаю зарплату всегда просчитываю, хватит ли денег на все ежемесячные платежи (аренда, налоги, зарплата и т.д.) стабильных ежемесячных поступлений и какой нужно иметь запас на случай, если будет проблема с платежами клиентов. И только после этих просчетов решаю увеличить фонд оплаты труда. А не просто сейчас сказал, что увеличу, а потом скажу: "Ой, а денег-то нету вам зарплату такую платить".

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Хотите прибыль, как у работодателя, откройте свой бизнес.

---

Да не покушаюсь я на его прибыль. Мне просто хочется получать стабильно ту сумму, которая при приеме обозначалась, как зар.плата. А на деле оказывается большая часть ее это премия, которую могут не дать. Причем не дать не за мои промахи, а потому, что план не выполнили, к которому моя работа никак не относится. Получается достаточно завысить план, не дать премию и получить эти деньги дивидендами. При этом еще я в чужой карман заглядываю, получается.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Я понять не могу, у вас премия это просто прибавка к зарплате или она выплачивается за что-то?

---

Есть оклад и есть премия, вроде бы стабильный процент каждый месяц. Но, если левая пятка руководителя захочет, то можно тупо любому работнику урезать огромную часть зар.платы просто так.

Цитата:

---

Сообщение от Dinchik

Есть оклад и есть премия, вроде бы стабильный процент каждый месяц. Но, если левая пятка руководителя захочет, то можно тупо любому работнику урезать огромную часть зар.платы просто так.

---

Хотя многие, в т.ч. работники считают что большая часть зарплаты в виде премии стимулирует работника работать, я считаю это неправильным. Лучше когда есть стабильная зарплата и премии именно за результат работы работника, когда он что-то сделал хорошее, либо когда он работает лучше других. Если же премия выплачивается ежемесячно всем, то правильнее ее назвать зарплатой.

Где-то так было красиво написано, что как только вы становитесь руководителем бухгалтерской фирмы сразу перестаете понимать бухгалтеров... Цели работника и работодателя никогда не станут едиными.

Цитата:

---

Сообщение от ПростоХорошийЧеловек

Где-то так было красиво написано, что как только вы становитесь руководителем бухгалтерской фирмы сразу перестаете понимать бухгалтеров... Цели работника и работодателя никогда не станут едиными.

---

Я не думаю что у всех происходит именно так.
Понимание не уходит, но видение ситуации меняется. Появляется ориентация на результат, а не на процесс. И приходит понимание что деньги на зарплату не появляются из воздуха, а связаны с результатом работы. И те кто просто так сидят, тупят, за которыми нужно проверять и кто по несколько раз переделывает не могут заработать много. Важно уметь делать работу хорошо и в разумные сроки.
Меня иногда удивляет как в крупных организациях убивается много времени на всякую мелочевку. Если посчитать зарплату работников, взносы и прочие расходы на их деятельность, то они часто не сопоставимы с результатами их деятельности.

Кто бы что ни говорил. Но много руководителей готовы поощрять работников за действительно хорошую работу. Это не игра слова, так на самом деле.
Конечно не все на это готовы, но тех кто готов не мало. Только часто поощрять особо не за что :(
Я работаю уже 5 лет на одной должности, делаю тот же объем работы что и 5 лет назад, моя квалификация не повышается, мне хочется отсидеть рабочий день и уйти, но тем не менее я хочу повышения зарплаты (речь не об инфляции, а о повышении выше инфляции), я ведь здесь сижу уже 5 лет - это не повод для повышения зарплаты.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Хотя многие, в т.ч. работники считают что большая часть зарплаты в виде премии стимулирует работника работать, я считаю это неправильным.

---

Премия не стимулирует его работать. Она дает возможность руководителю быстро и качественно наказать за косяки. Т.е. не выплатить часть стабильной зар.платы законно. Другое дело, что косяки эти должны принадлежать тому, кто премии лишается, а не быть связаны с работой всего предприятия. А есть премии отдельные за достижения. Может быть, чисто психологически. не верно премия названа и прописана. Мне было бы психологически легче принять оклад+премия небольшая (за нормальную мою работу, т.е. как возможность конкретно мне за мои косяки ее урезать)+еще некоторая премия, кот. дается всем, но при выполнении плана, ну и за личные выдающиеся заслуги можно еще премию. Т.е. если мне при приеме это озвучили, то я рассчитываю на оклад+мою личную премию(рассчитываю с работой справляться). А премия за выполнение плана - может быть или не быть и воспринимается как дополнительная нечаянная радость иногда. Т.е. я иду на зар.плату 25тыс и иногда бывают доплаты, например. А то, получается приходишь, тебе говорят, что получать будете 25тыс. А на деле оказывается, что в 2,5 раза меньше. А остальное, как совет директоров решит. Премии должны быть, но касаться они должны самого работника, его работы и ответственности.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Лучше когда есть стабильная зарплата и премии именно за результат работы работника, когда он что-то сделал хорошее, либо когда он работает лучше других.

---

Для работника, конечно лучше. А работодатель теряет возможность наказать рублем за косяк. Если премию выдавать только за достижения, то часть сотрудников ее не получит(не все же выдающиеся). А сотрудник провинившийся тогда получит столько же, сколько и средний хорошо работающий сотрудник без косяков. Не правильно.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Кто бы что ни говорил. Но много руководителей готовы поощрять работников за действительно хорошую работу. Это не игра слова, так на самом деле.

---

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Меня иногда удивляет как в крупных организациях убивается много времени на всякую мелочевку. Если посчитать зарплату работников, взносы и прочие расходы на их деятельность, то они часто не сопоставимы с результатами их деятельности.

---

Вот Вы сами и ответили на свой вопрос. В маленьких компаниях все работники на виду у работодателя. А в крупных такого нет. Не всегда все ему сразу видно. Бывает так, что однажды назначенная доплата сохраняется надолго, когда уже и не за что, а бывает наоборот, человек старается, все делает хорошо, быстро, работает сверхурочно, быстро обучается и т.д., а этого начальству, кот. доплаты устанавливает не видно. Да, есть у него непосредственные начальники, но им же не за себя просить - поэтому не охота.

Цитата:

---

Сообщение от Dinchik

Для работника, конечно лучше. А работодатель теряет возможность наказать рублем за косяк. Если премию выдавать только за достижения, то часть сотрудников ее не получит(не все же выдающиеся). А сотрудник провинившийся тогда получит столько же, сколько и средний хорошо работающий сотрудник без косяков. Не правильно.

---

Да, наверное.
Но лучше провинившемуся сотруднику объяснить как надо работать и как не надо, если же он "провиняется" постоянно, то увольнять такого надо :D

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Но лучше провинившемуся сотруднику объяснить как надо работать и как не надо, если же он "провиняется" постоянно, то увольнять такого надо

---

Слова понимают не все. А уволить не так легко. Легче деньгами наказать. Так обычно и понимают быстрее, и организация не в убытке. Либо человек исправляется сам, либо постоянно получает меньше других. В конечном счете, при таких условиях, может и сам уволится.

Цитата:

---

Сообщение от Dinchik

Слова понимают не все. А уволить не так легко. Легче деньгами наказать. Так обычно и понимают быстрее, и организация не в убытке. Либо человек исправляется сам, либо постоянно получает меньше других. В конечном счете, при таких условиях, может и сам уволится.

---

Да, наверное.
Только опять будут недовольные, которые будут считать что до них докапываются лишь бы платить поменьше.
Как говорят мои клиенты, от плохих работников надо сразу избавляться.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Только опять будут недовольные, которые будут считать что до них докапываются лишь бы платить поменьше.

---

Так не докапывайтесь. Фиксируйте косяки и предъявляйте недовольным. А для всех хорошим быть не получится.

Цитата:

---

Сообщение от Dinchik

Так не докапывайтесь. Фиксируйте косяки и предъявляйте недовольным. А для всех хорошим быть не получится.

---

Я не про себя, у меня таких проблем нет. Те кто может плохо работать по своему желанию (или не желанию работать :D) выявляются еще на собеседовании или на испытательном сроке, таких у меня среди постоянных работников вообще ни одного не было. У меня только проблема, что у людей порой есть потолок профессионального развития либо они просто в силу природных особенностей :D не могут все делать хорошо.
Переучивать их смысла нет, если он сразу такое допускает, то лучше сразу и распрощаться с ним.

Я про подобную систему оплаты труда в целом. Представьте ситуацию, нужно рассчитать 10 отпусков. Работник сделал правильно 9, в одном ошибся. Для работника это мелочь, ведь он же 10 сделал правильно. А для работодателя это косяк. Он за это (и аналогичные ошибки) лишил работника премии. Работник же подумает что до него до мелочей докапываются, лишь бы премии лишить, работодатель хочет его деньги себе забрать. И объяснить ему что-то будет сложно.

Вы исходите из того что сотрудники могут работать хорошо - они получают зарплату и стандартную премию (которая по сути является зарплатой и уменьшается только за косяки работников), они могут работать - очень хорошо - за что получают дополнительную премию и они могут работать плохо - за это получают только зарплату, без обычной премии.
Я же исхожу из того что плохие работники не нужны в принципе, ни за какую зарплату. Да, работники могут ошибаться и делать неправильно, в этом случае им нужно показать как делать, если до них не доходит или они просто не хотят нормально делать нужно расставаться. Мне не нужны те кто работает через силу и для кого хорошая работа не является нормой.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Работник же подумает что до него до мелочей докапываются, лишь бы премии лишить, работодатель хочет его деньги себе забрать. И объяснить ему что-то будет сложно.

---

Чтобы поменьше объяснять, нужно побольше прописать в положении о премировании. Если там все грамотно, четко и развернуто описано, то оправдываться работодателю придется минимально. Просто ссылаетесь на то, что косяк такой-то работника подходит под пункт такой-то, поэтому премию в полном объеме он получить не может.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Я же исхожу из того что плохие работники не нужны в принципе, ни за какую зарплату.

---

Это утопия. Возможна ее реализация только в небольшой фирмочке, где каждый на виду. Как только начнете расширяться, увидите, что всех контролировать Вы не сможете. Соответственно будут постепенно появляться люди, которых Вы не успеете отсеять во время испытательного срока. И чем больше фирма, тем сложнее с персоналом. Я как-то работала в небольшой фирме. Все были очень дружны, легко друг друга замещали, друг другу помогали по первой просьбе, работать старались хорошо. И на работу шли с удовольствием. Потом дела пошли получше, штат стал расти. Стали появляться люди, которым работать не очень хотелось. Появились взаимные обиды друг на друга и между работниками и между работниками - работодателем. Обязанности разграничили. Все стали гордыми. Если раньше по просьбе бухгалтера любой сотрудник ITотдела мог помочь по любому своему вопросу, то позже для решения не слишком сложной задачи, приходилось им вызывать и ждать не по одному дню нескольких сотрудников, которые говорили, что это они сделают, а вот это не их работа, вызывайте другого. Все "знали себе цену" и очень себя любили. Обстановка становилась напряженной. Появились сотрудники, которые нанимались руководителем(который раньше был адекватным, добрым, компанейским человеком) специально для слежки за другими. Права на пользование программой жестко (просто до абсурда)ограничили, что мешало нормальной работе. И это все с численностью меньше 100 чел.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Да, работники могут ошибаться и делать неправильно, в этом случае им нужно показать как делать, если до них не доходит или они просто не хотят нормально делать нужно расставаться. Мне не нужны те кто работает через силу и для кого хорошая работа не является нормой.

---

Иногда даже хорошим работникам надо знать, что косяки их будут им стоить денег, для тонуса так сказать. И заметьте, я это говорю со стороны работника.

Цитата:

---

Сообщение от Dinchik

Это утопия. Возможна ее реализация только в небольшой фирмочке, где каждый на виду. Как только начнете расширяться, увидите, что всех контролировать Вы не сможете.

---

Когда не смогу, тогда буду думать об этом, пока еще могу :D

Цитата:

---

Стали появляться люди, которым работать не очень хотелось.

---

Как мне сказали несколько клиентов, как только появляются такие работники от них сразу избавляются. Если это оказалось заразным, то проще уволить весь отдел и нанять новых. Речь идет о работниках кухни и курьерах.
Заставлять работать никого не надо, не хотят - пусть уходят, их сюда никто силой не затягивал.

Цитата:

---

Если раньше по просьбе бухгалтера любой сотрудник ITотдела мог помочь по любому своему вопросу, то позже для решения не слишком сложной задачи, приходилось им вызывать и ждать не по одному дню нескольких сотрудников, которые говорили, что это они сделают, а вот это не их работа, вызывайте другого. Все "знали себе цену" и очень себя любили.

---

Если работники могут решить задачу но просто не хотят, надо уволить одного-двух и донести до других, что причина именно в этом, желание работать, а не просиживать рабочее время сразу появится. Если нет, проще взять тех, кто хочет работать.

Цитата:

---

Иногда даже хорошим работникам надо знать, что косяки их будут им стоить денег, для тонуса так сказать. И заметьте, я это говорю со стороны работника.

---

Я согласен в целом.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Представьте ситуацию, нужно рассчитать 10 отпусков. Работник сделал правильно 9, в одном ошибся. Для работника это мелочь, ведь он же 10 сделал правильно. А для работодателя это косяк. Он за это (и аналогичные ошибки) лишил работника премии. Работник же подумает что до него до мелочей докапываются,

---

А меня за такое били ногами :yes:
Ничего себе мелочь
Мое первое предприятие было с крайне жесткой дисциплиной, мне даже странно читать, что такое - мелочь)

Цитата:

---

Сообщение от Mmmaximmm

А меня за такое били ногами :yes:
Ничего себе мелочь
Мое первое предприятие было с крайне жесткой дисциплиной, мне даже странно читать, что такое - мелочь)

---

Для вас это косяк, я для какого-то работника может и мелочью казаться, девять-то он правильно рассчитал, а в одном ошибся.
И если снять за это премию, будет обижаться, ведь работа на 90% правильная. Значит надо как минимум 90% премии выдать :D:D:D
Такие работники не редкость.

А мне вот генеральный зарплату не повышает. Работаем вместе 10 лет. Ну конечно за этот период она подрасла, ну так чтоб средненькая была. Зато у нас договоренность, делай что хочешь, веди сколько хочешь, уходи когда хочешь . Уходить правда не получается, даже в налоговую. Работаю целый день, отчетность электронная, на почту и что-то отвезти есть человек. Меня это все очень устраивает, раньше дома в выходные делала подработки, а теперь все в рабочее время.

вполне неплохо :)

Цитата:

---

Сообщение от Настя-13

договоренность, делай что хочешь, веди сколько хочешь, уходи когда хочешь .

---

Вот же, есть адекватные люди и среди работодателей,а не то что некоторые: "отчитывайся за каждую минуту рабочего времени, я тебе за это плачу".

Цитата:

---

Сообщение от Настя-13

веди сколько хочешь, уходи когда хочешь .

---

Ага, хочешь в 10 вечера уходи, хочешь в 12. А можешь вообще не уходить, как хочешь!:D

Цитата:

---

Сообщение от Надежда-25

Вот же, есть адекватные люди и среди работодателей,а не то что некоторые: "отчитывайся за каждую минуту рабочего времени, я тебе за это плачу".

---

Это вы на меня намекаете? :D

Цитата:

---

Сообщение от Dinchik

Ага, хочешь в 10 вечера уходи, хочешь в 12. А можешь вообще не уходить, как хочешь!:D

---

НЕ- работаю я с 9 до 17. Пока успеваю. Но в принципе не проблемы моего генерального во сколько мне уходить, ключи у меня есть, диван тоже:p

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

на меня

---

а вот и нет :p
я конечно, не на 100% согласна с вашей позицией, но думаю, что вы, как работодатель (судя по вашим утверждениям) до такого не дошли :yes:

К сожалению, мне приходилось сталкиваться именно с такой формой "сотрудничества", когда начальник только и говорит "я плачу тебе з\п, поэтому должен знать каждый шаг и т.д...."
И если вы настаиваете на занятие в рабочее время рабочими делами, что вполне логично, то тот работодатель пытался контролировать каждый шаг буквально, отслеживался интернет-трафик, звонки и т.д. Периодически проводился "мониторинг" на наличие резюме работников, после этого мониторинга, "провинившиеся" были уволены. Ну и в таком роде. Еще постоянные подозрения и т.д.

Естественно, наше сотрудничество долго не продлилось. И после этого "случая", который длился полгода, я как-то настороженно отношусь ко всяким попыткам контроля со стороны работодателей... Хотя, данный случай мне послужил хорошим уроком на будущее :o

[QUOTE=Надежда-25;54256213]а вот и нет :p


К сожалению, мне приходилось сталкиваться именно с такой формой "сотрудничества", когда начальник только и говорит "я плачу тебе з\п, поэтому должен знать каждый шаг и т.д...."


ДА УЖ. От такого работодателя бежать надо.
Некоторые не понимают, что один бухгалтер может какой-то объем работы сделать за 2 часа, а другому нужно 2 дня.
Кто-то вызывает программиста обновить программу, исправить поломки, наладить сканер и т.д. Я большую часть работы делаю сама, значит экономлю деньги хозяина и если он этого не видит, то можно и сказать. Ну просто так, для поддержания разговора.
За все время работы никаких нареканий, штрафов, ну кроме пени не было. Иногда конечно говорю- поработали бы вы с другим бухгалтером.
Ну это я конечно себе льщу, но работодателю иногда можно сказать. И если у меня есть свободное время, почему я не могу в интернете посидеть, по телефону поболтать. Видимость работы создать можно, а толку. Судить надо по результатам, а главное быть человечными, тогда глядишь и бухгалтер вам что-нибудь подскажет. Ведь не последний человек на фирме;);););)

У нас в ТД прописано ежегодное повышение оклада на 10%. Повышение происходит автоматически в январе, но январь у нас самый недежный месяц и повышение ощущается только в феврале-марте.

Повышают, если настойчиво попросишь об этом :) А так как настойчиво не прошу, то и не повышают уже 3 года. Сам оцениваю объем-оплату, думаю пока нормально :)

Проголосовал за другой вариант, потому что бывают первые три варианта.

Ежегодно поднималась в размере 10% но после кризиса что-то перестали поднимать

Хочу уточнить по поводу испытательного срока,
когда Повышать ЗП необходимо
Сотрудник устроился 05февраля14года, с какого момента он будет на не испытательном сроке ??

Цитата:

---

Сообщение от Myrzario

Хочу уточнить

---

Сотрудник будет не на испытательном сроке тогда, когда он (срок) закончится. А когда он закончится должно быть прописано в его трудовом договоре.

Цитата:

---

Сообщение от Myrzario

по поводу испытательного срока,
когда Повышать ЗП необходимо

---

А Вы в курсе, что на испытательный срок занижать зар.плату нельзя по закону?

Цитата:

---

Сообщение от Dinchik

А Вы в курсе, что на испытательный срок занижать зар.плату нельзя по закону?

---

А что значит понижать? Прописывается в трудовом договоре - испытательный срок с 01.08 по 31.10. Заработная плата 30 000. Заработная плата с 01.11 - 35 000. Или сделать сразу допсоглашение о изменении с 01.11.
Но лучше сразу так и не делать, вдруг и повышать-то не за что.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

А что значит понижать? Прописывается в трудовом договоре - испытательный срок с 01.08 по 31.10. Заработная плата 30 000. Заработная плата с 01.11 - 35 000.

---

А это значит, что обычно есть штатное расписание и в нем указаны условия оплаты. Человек приходит, а ему устанавливают оплату меньшую, чем в штатном расписании на исп. срок.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Прописывается в трудовом договоре - испытательный срок с 01.08 по 31.10. Заработная плата 30 000. Заработная плата с 01.11 - 35 000. Или сделать сразу допсоглашение о изменении с 01.11.

---

Да уж. Трудовой инспекции на Вас нет. В Трудовом договоре так не прописывают. Прописывают сумму оплаты и указывают испытательный срок. Испытательный срок прописывается для возможности потом уволить, как не прошедшего его, а не для возможности занижать на него оплату. Вы хоть как-то конспирируйтесь. Либо оплату повышайте не сразу с конца испытательного срока, либо премии введите после испытательного срока.

Цитата:

---

Сообщение от Dinchik

А это значит, что обычно есть штатное расписание и в нем указаны условия оплаты. Человек приходит, а ему устанавливают оплату меньшую, чем в штатном расписании на исп. срок.

---

Далеко не всегда зарплата фиксированная. Практикуется установление размера зарплаты в зависимости от уровня работника. Если обычный - то одна, если выше среднего то другая и т.д.. И штатное расписание всегда можно изменить.

Цитата:

---

Да уж. Трудовой инспекции на Вас нет. В Трудовом договоре так не прописывают. Прописывают сумму оплаты и указывают испытательный срок.

---

А что мешает так прописать? Это же не нарушение.

Цитата:

---

Испытательный срок прописывается для возможности потом уволить, как не прошедшего его, а не для возможности занижать на него оплату.

---

Совершенно верно. Возможность увольнения - основная цель испытательного срока. Но нужно понимать что в это время производительность работы обычно нового работника обычно ниже, т.к. ему нужно во все вникнуть, научиться. Поэтому экономически обоснованно что зарплата при повышении производительности работы увеличится.
Это можно оформить даже надбавкой за стаж. Например для отработавших 3 месяца выплачивается надбавка. Все законно.

Цитата:

---

Вы хоть как-то конспирируйтесь. Либо оплату повышайте не сразу с конца испытательного срока, либо премии введите после испытательного срока.

---

Это уже формальности.

Но я так не делаю.
Хотя я работникам всегда говорю про 3 месяца испытательного срока, но обычно он заканчивается через пару недель. Уже тогда видно, стоит брать работника или стоит распрощаться с ним, а может ему что не понравится.
И зарплата на испытательном сроке у меня не уменьшается. Если работник окажется действительно хорошим, то потом можно увеличить. Но это делается не всем и не связано с испытательным сроком.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Но нужно понимать что в это время производительность работы обычно нового работника обычно ниже, т.к. ему нужно во все вникнуть, научиться. Поэтому экономически обоснованно что зарплата при повышении производительности работы увеличится.

---

Так я это понимаю, но это не законно!

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Это можно оформить даже надбавкой за стаж. Например для отработавших 3 месяца выплачивается надбавка. Все законно.

---

Так я об этом и говорю. Что оформить это доп. оплатой, но никак не прописывать в трудовом договоре оплату на испытательный срок ниже.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Но я так не делаю.

---

Да про Вас мы уже все знаем. Я другому отвечала.:D

Цитата:

---

Сообщение от Dinchik

Так я это понимаю, но это не законно!

---

И что именно это нарушает, если грамотно оформлено?

Цитата:

---

Так я об этом и говорю. Что оформить это доп. оплатой, но никак не прописывать в трудовом договоре оплату на испытательный срок ниже.

---

Можно сделать допсоглашение, после его окончания.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

И что именно это нарушает, если грамотно оформлено?

---

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Можно сделать допсоглашение, после его окончания.

---

Еще раз. Если оформите правильно, тогда да. Но я говорю сейчас о Вашем варианте, когда Вы предлагали прямо в трудовом договоре написать испытательный срок и заниженную оплату на него и далее - увеличенную оплату.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Практикуется установление размера зарплаты в зависимости от уровня работника.

---

То есть за один и тот же объём работы можно платить по разному? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Галина1977

То есть за один и тот же объём работы можно платить по разному? ;)

---

Да, в зависимости от уровня работы и производительности.
Сделать-то можно и один объем, но один будет делать ошибки, переделывать, кого-то спрашивать и т.д., а другой сделает тоже самое сам и быстрее, если встретится что-то необычное, сам найдет решение. Стоит ли им платить одинаково за одно и тоже время работы?

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Стоит ли им платить одинаково за одно и тоже время работы?

---

Если система оплаты окладная - как бы должны. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Галина1977

Если система оплаты окладная - как бы должны. ;)

---

Так надо сделать правильную систему оплаты, чтобы по ней не платить непродуктивным работникам, столько же сколько тем кто старается работать.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Так надо сделать правильную систему оплаты

---

Вы, товарищ, утопист.:D

Цитата:

---

Сообщение от Галина1977

Если система оплаты окладная - как бы должны.

---

А у него не по закону, а по-справедливости.:D