Михаэль Шифт "Бухгалтерский баланс, как и сводки о ходе военных действий, детали верны, а в целом враньё"....[/QUOTE]
Да, верно! Что ж, жаль только труд бухгалтера и налогового инспектора...
Вид для печати
Михаэль Шифт "Бухгалтерский баланс, как и сводки о ходе военных действий, детали верны, а в целом враньё"....[/QUOTE]
Да, верно! Что ж, жаль только труд бухгалтера и налогового инспектора...
Девочки, извините, может не в тему, но хочу посоветоваться.
Если это не коммерческая тайна.
У меня фирма сократила объемы и зарплату мне тоже, увы((. Я взяла пару фирм на подработку, не знаю сколько просить зпл. Одна фирма, УСН 15%, там просто первичку и Z отчеты забираю, платежки они сами могут сделать, только суммы говорю, в общем не привязана, работа так сказать, на дому. Вторая - там ОСНО, предполагается импорт, и у них стиль работы такой, что в банк сами ходят, но в любой момент звонят и говорят, надо счет, надо платежку, т.е. вроде и не привязана, но через день дергают. Причем не предупреждают, типа завтра надо оплатить, а вот сейчас надо платежку или счет. И еще директор за то, чтобы отчетность не по почте посылать а самой ездить. А я привыкла по почте. Если бы еще УСНО, а так больше проездишь. Пока колеблюсь, вроде и работы там не много.
У меня знакомая работает на дому, она вообще только первичку забирает, а то и на дом ей привозят.
Дргугой знакомый набрал УСН 6процентовых, услуги, по 100 долл., но бух-ию вообще не ведет, только проводит книгу доходов и расходов и зпл., не привязан, собирает первичку и все.
Как, работая на дому составить типа прайса для себя)), чтобы уже с работодателем был конкректный разговор. А то получается на деле совсем другое. И оптимизация, и договора составляй, и консультируй постоянно, и "под рукой будь".
Интересно фирмы по БС только первичку собирают или также бух-ов по фирмам распределяют, чтобы были на подхвате, если диру чего понадобится.
Сколько вообще стОит удаленное бухсопровождение.
Может кто поделится опытом, а то я первый раз на подработку беру фирмы. Хотя бы приблизительно, в общих чертах, я понимаю, что это не совем корректный вопрос. Но мне не с чем даже сравнить.
Может стОит зарегистрироваться, как ИП?
Извините, за многословность.
Дирли
Всё зависит от документооборота и стоимости подобных услуг в вашем городе. Я работаю по такой схеме:
Если средне квартальный оборот (УСН, ЕНВД) составляет до 500 000р, то услуги стоят 100$ в месяц, при увеличении объема сумма увеличивается пропорционально, но максимум до 250$, + так же сразу же оговариваю, что работодатели обязаны доплачивать ежемесячно 500р за канцелярию, копытные, мобильник, это дополнительно к стоимости моих услуг, т.е. сразу же увеличиваю мою з/п на 500 рубликов. И это при условии, что я только лишь собираю первичку, составляю отчетность и консультирую либо по телефону, если срочно, либо же вечером они приезжают ко мне и я объясняю и рассказываю, что как и за чем. Документы мне привозят домой, в банк не хожу, разве что, только при проверке кассовой дисциплины. В среднем же работа на дому стоит 150-300$ в месяц в зависимости от налогообложения, документооборота и в каком объеме требуется бух.сопровождение. Если же ОСНО, то опять таки всё зависит от объема документооборота. Цены примерно теже, мож чуть-чуть больше. НО... всё в общем-то зависит от того, как договоришься, что они готовы платить и за что вы готовы работать. Если вы считаете, что в данной фирме ваша работа стоит дороже, не стесняйтесь говорить об этом, не давайте им сесть вам на шею за копейки. Сразу же старайтесь оговорить типа графика работы, который бы был для вас удобен, что бы вас не дергали когда им вздумается. Но опять таки, всё вырисовывается по ходу работы, что и как надо.
Регистрировать ИП? А есть смысл? Вести еще одну бухгалтерию, причем за даром? )))))
Надеюсь, что смогла вам хоть чуть-чуть помочь.
Если ИП на 6% , то можно проводить "зарплату" в белую под 6% , вместо 26+13. Возможно это выгодно будет работодателю:DЦитата:
Сообщение от Крис
Большущее спасибо, Крис.
А то я совсем не знаю, как строить работу и сколько просить.
Знаю только, вот про этого знакомого у которго одни 6%УСН. Но он НЕ ведет бухгалтерию, как таковую. Просто бумажки раскладывает и КДиР записывает.
По поводу объемов, не всегда так получается. Бывает копейки, а номенклатура большая, и Zотч.каждый день. А бывает 2милл. один раз в квартал оптом.
Мне просто непонятно, как ведут по 10 фирм.
Если мне нужно пару раз в неделю заехать в офис, еще банк, если нужно платежки самой делать, их же надо еще сначала подписать. Плюс счета нужно выписывать в срок, и срочно по факсу послать. Я уже не говорю о консультировании, это само собой. И физически никак не получается 10 фирм. Хотя хочется - деньги нужны. Хотя кому они не нужны)).
Вот думаю, как лучше строить работу. Меня напрягает еще то, мне последние работодатели звонят в любое время, типа я должна быть на месте. Напрямую они конечно так не говорят, но если бы меня не оказалось, кто бы напечатал пп, выписал счет и отправил его по факсу. Да еще когда срочно, можно и ошибки сделать. Я ж не сижу в ожидании звонка, значит меня отвлекли, нужно переключаться. Вот и получается, вроде работы на копейки, может одна платежка в месяц, а за неделю три раза в офис уже съездила, да по пробкам. Вроде бы и не за что с них деньги брать, хотя ОСНО само по себе уже предполагает кучу отчетов.
Извините за то, что я так подробно опИсываю, но я чайник в удаленном бухсопровождении.
Вот все думаю, как мне работодателей построить))).
Если только первичку забирать, так некоторые думают, что вообще ничего не делаешь ,типа в офис не приезжаешь, дома нету, чего там она делает - неизвестно (у знакомой так было).
Я тоже считаю, что раз берут буха на доиу, значит нужно предоставлять первичку, ну консультации, договор проверить, первичку запросить.
Но у меня все равно получается счет на оплату, счетф, плтежка - я делаю. Вроде работа маленькая, но учитывая, что я дома, хорошо если по мылу можно сбросить. Да и на месте надо быть. Еще сидишь иногда реквизиты ждешь.
Еще раз извините, что тут разнылась, я вообще-то не нытик, просто хочу определиться, и потом уже твердо ставить условия, ессно при качестве работы. (тьфу, не сглазить)
ну работодателю оно мож и выгодно... а себе дополнительный головняк... хотя если это поставить на должном уровне, можно потом набрать себе штат бухгалтеров, снять офис..... и уйти в конечном итоге от бухгалтерии и сидеть ток подчиненным указивки раздавать :pЦитата:
Возможно это выгодно будет работодателю
Дирли
Я добилась того, чтобы счета выписывали те кто и должны выписывать - менеджеры. А с платежками, сч\ф тож просто... обозначила один день в неделю, они собирают всё, что нужно оплатить и кому что еще выписать... я прихожу на 2 часа, всё делаю и со спокойной душой, бегу дальше по своим делам... бывает, конечно, что-то очень срочное... но это редко... надо просто правильно организовать диров :)
Можно и больше 10 обслуживать, но:Цитата:
Сообщение от Дирли
1. Понадобится курьер( самой не наездишься).
2. Человек со своим компом , способный забить первичку быстро. ( На случай ядерной войны). Иногда бывает реально некогда. Особенно, когда пара проверок в разые фирмы нагрянет.
3. С работодателями после 20*00 не разговаривать, а то с ума от звонков сойдёшь.
4. В отчётные периоды готовится работать много.
5. Интернетизировать работы.
у меня их 9 было... ни чего...управлялась одна...Цитата:
Можно и больше 10 обслуживать
1. Курьера не надо, возьмешь пачку отчетов и пошел на почту :)
2. комп свой, если не лениться и сразу же их обработать потратив 30 минут, то проблем не возникает
3. С работодателями разговариваю в любое время...
4. Если не ленишься и выполняешь п.2, то с отчетами проблем не возникает.. и к 10 числу уже 85-90% готовы
5. Ну а интернет... эт отдушина... и баальшое удобство. Можно и отчеты отправлять по почте, и в банк платежки отправлять тож через Банк-клиент.
:p
Конечно, если боссы готовы платить за удовольствие.Цитата:
Сообщение от Крис
Когда я начинала со своими работать - готовы были на все, только бы взяла. Была нужна "своя" и "надежная".
Теперь же на бумагу-канцтовары и катриджи нужно денюшки "выбивать", при том, что вся оргтехника собственная. Противно каждый раз отвечать на вопрос "как опять? у тебя столько фирм ( всего три), вот с них и бери !"
таж фигня постоянно... вечно друг на друга валят...Цитата:
Теперь же на бумагу-канцтовары и катриджи нужно денюшки "выбивать", при том, что вся оргтехника собственная. Противно каждый раз отвечать на вопрос "как опять? у тебя столько фирм ( всего три), вот с них и бери !"
Пытаюсь это сделать вот уже несколько лет.Цитата:
Сообщение от Крис
Ответ: ты покупай, что нужно - оплатим. Потом, начинается бадяга, а что это было и зачем, почему так много бумаги? Короче, как я вижу - все как у всех:wow:
так ты этот чек предъяви всем трем фирмам, пусть все три оплатят одну и туже покупку... тогда хватает на все остальные расходы ;)Цитата:
ты покупай, что нужно - оплатим.
Самое смешное, что мои "боссши" - подружки, обсуждают мои действия и конечно "корешуются":D против меня, при этом мне же друг на друга пеняют...Третья фирма - руководитель (мой муж), с него тоже много не попросишь , ха-хаЦитата:
Сообщение от Крис
Большое спасибо за ответы.
А то я боялась, что тему засорю.
Крис, я как раз по поводу самого бухучета не так переживаю, у меня было время, когда я сидела 3-е суток над отчетами, тогда у нас компов не было, все простыни вручную делала. На 3-и сутки я спала с открытыми глазами.
Я просто не могу представить организацию и ТОТ объем работ, который должна делать я.
Напр., выписывает счета менеджер? У нас по жизни это бух. делал, не главный, но все равно.
Если бы они мне всю первичку собрали и не дергали. Если я возьму еще пару таких фирм, времени вообще не останется. И это при том что они сами ездят в банк.
Значит надо назначать всем присутственные дни, причем не на целый день ессно. Так?
А то я заметила, подыскивая работу, что со стороны многих работодателей, это просто экономия на зпл буха - объем работы как на полнодневной работе.
Значит нужно оговаривать, что 300 долл я получаю не за ГРАФИК работы на дому, а за ОБЪЕМ работы, который позволяет мне в таком режиме работать. Так?
Теперь отчетность - некоторые настаивают, чтобы в налоговые и фонды ездить лично. Спрашивается - зачем? Если там почти везде уже одно окно, и с инспектором не пообщаешься.
У меня на заре перестройки были работодатели - они так поставили работу, что в МНС, банке ( импорт-экспорт, несколько валют), даже статистике - везде сами побывали, презентов оттащили, задружились, и я потом приходила как самый лучший друг, без очереди и нервотрепки. Ах, золотые были ребята.
Я к тому что, отношения в МНС конечно нужны, но сейчас там тяжело задружиться, можно и по почте послать. А если надо, то можно сходить уже без отчетов и давки. Так? А то - сдавай сама езди.
У меня автоматизация процесса вполне, еще с прежней фирмы. (Ездила в командировки). С ноутбука из машины могу платежку послать, если клиент-банк поставят, факс принять. Но не все ставят клиент.
А об оплате мобильника и бензина вообще речь не шла. Типа "мы же не заставляем тебя шляться где попало, сиди дома". Раз работа на дому. Это я сильно утрирую.
Только бумага, папки -сказали - давай чек из магазина - оплатим.
Но это пока мой первый опыт. Я в общем-то взялась, объем работы небольшой, хотя ОСНО. Может лучше подыскать полтора УСНО?
Буду признательна за любые советы (без раскрытия секретов) начинающему удаленному буху. Правда я, наверное, тне в тему. Но большое спасибо за советы.
Дирли: Буду признательна за любые советы
Очень трудно, не начав реальной работы - оценить весь объем, поэтому я договаривалась о средней сумме (ок.200- 300 у.е.), оставляя за собой право корректировать ее исходя из трудозатрат, степени запущенности бухучета, и реальных "возможностей" фирмы.
Почти всегда выходили на "консенсус" :)
А, что касается допрасходов, согласна с Kris, надо сразу все оговаривать, а то как пойдешь на поводу, так со "своими" затратами и останешься :(
Еще один довод в Вашу пользу - удаленный бух - это отсутствие доп.затрат для фирмы на оргтехнику, содержание рабочего места, а для Г-буха это достаточно серьезно. Если грамотно "подать" то сколько на Вас экономят - возможо руководители будут сговорчивее?
Когда я сравниваю транспортные расходы для поездок на "личную" сдачу отчетов и затраты на почтовые расходы - сразу голосуют за почту (от-чего то ловятся на эти копейки :)
У меня 2 фирмы, одна на УСНО+ЕНВД - 9 человек, другая - ОСНО (некоммерческая организация) и один ПБОЮЛ на ЕНВД...Дир один на все фирмы. Интересно,приходящие бухгалтера!,а какова ответственность за Вашу работу? Т.е. в случае чего, там ошибок и все такое отвечает бух!? :wow: Сказывается ли это на Вашей з/п?
К вопросу о расходах:
С точки зрения психологии клиента трудно оплачивать доп.расходы (мобилу, транспорт, канцелярию и т.д.), когда уже договорился с бухом на опреденную сумму в месяц.
Поэтому для буха лучше эту психологию сразу учесть и договариваться на сумму которая зависит от количества документов (проводок и т.д.), из которой бух уже сам платит за транспорт, мобилу и т.д.
Ну, а когда клиент говорит: "Ты оплати, потом посмотрим...", это уже явный развод.
Если уж иначе нельзя, тогда вопрос надо ставить так: Приношу чеки на сумму до ХХХруб. - оплачиваете без вопросов. На большую сумму - можно с вопросами.
Я вот тоже недавно перешла с должности обычного бухгалтера по з/п на главбуха, сложновато, но время-самое главное!
Вам , видимо, все документы на дом привозили. Объехать 9 организаций за доками уже приличное время. Плюс собрать недостающие документыЦитата:
Сообщение от Крис
Наверное , они вам раз в неделю звонят.:DЦитата:
Сообщение от Крис
А когда каждый вечер звонки после 21*00- это достаёт.
Согласна, что психологически для некоторых клентов трудно оплачивать доп. затраты. Они же экономят на удаленном бухе))).
А тут нА тебе, все расходы как в офисе оплачивать. Насчет бумаги и папок я даже не обсуждаю, это само собой затраты фирмы - это же собственность фирмы, если бух. увольняется он же не будет папки с собой забирать. А вот мобильный и бензин - тут сложнее, поскольку в подтексте работодателей прям чувствуется, типа мы не против и по домашнему разговаривать и чтобы бух на метро ездил.
Если так, то затрат на самой деле очень много - интернет, подписка (дорогая очень получается, если несколько изданий), Консультант+, книги, учеба ( я вот сейчас пойду на 5-дневные курсы, 12000=). И как это все работодатель согласится оплачивать? Я так думаю многие воспринимают "домашнего" буха так - деньги отдал в качестве зпл и все, остальное не их проблема, типа ИП.
Мне кажется, что затраты на гор.транспорт (если все считать досконально) - больше чем на ГСМ.
Предложите работодателям "выгодный вариант" - списывать эти деньги по норме, 1200 р.в мес. или заключить дог. аренды с Вами на аренду автомобиля ( арендная плата с учетом 13% НДФЛ) + фактические затраты на ГСМ ( только надо путевые листы оформлять и авансовые - больше работы) :(
Курсы тоже можно на затраты списать, обычно доки по ним выдают, как на консультационные услуги, как и другие Ваши затраты. Сплошная вЫгода получается.
И чего это я раньше не догадалась брать денег с работодателей за канцтовары, мобильник и все прочее...
В этот квартал сдала отчет по 12 фирмам. :( Из них три нулевки... Четыре фирмы по основному месту работы... Собираюсь уходить с него в свободное плавание... :p
Потому что понимаю, что так дальше нельзя... Времени на личную жизнь ваще не остается... По ночам работа снится...:D А на финансах не особо сказывается...:( Придется видимо менять работодателей ;) И договариваться о больших суммах :yes:
Да привозили, но только 7 из 9. К двоим приходилось ездить, но не так часто, всреднем 1 раз в 2 недели по мере накопления документов. В случае отсутствия документов просто прозванивала в офис и диктовала каких документов нет и они их сами собирали к моему следующему приходу.Цитата:
Вам , видимо, все документы на дом привозили.
Ответственность точно такая же, как и у всех. Документы же подписываешь, ты и отвечаешь за ошибки, а вот на зп это особенно не сказывается, как впрочем это не сказывается и при постоянной работе в офисе. Тебе платят за работу и ты овечаешь за все свои действия, за исключением конечно, если что-то нахимичили и подмахнули за тебя документы, тогда какая может быть ответственность? эт же подделка документов, тот кто подделывал тот и отвечает.Цитата:
а какова ответственность за Вашу работу? Т.е. в случае чего, там ошибок и все такое отвечает бух!? Сказывается ли это на Вашей з/п?
Да звонят регулярно и в любое время. Не сильно напрягает, больше достают их жены... их явно бесит, что бухгалтер молода и симпатична.. вот с этим действительно проболема.... директора потом перезванивают и извиняются за своих половин... но нервишки то уже потрепали.... тем более, что их не волнует который час, если благоверного дома нету, могут позвонить в любое время и наорать на меня....Цитата:
Наверное , они вам раз в неделю звонят.
А когда каждый вечер звонки после 21*00- это достаёт.
Вы везде оформлены получается?! :wow:Цитата:
Ответственность точно такая же, как и у всех. Документы же подписываешь, ты и отвечаешь за ошибки, а вот на зп это особенно не сказывается, как впрочем это не сказывается и при постоянной работе в офисе.
естественно оформлена вездеЦитата:
Вы везде оформлены получается?!
Это неправильно. Странно, что не напрягает.Цитата:
Сообщение от Крис
Теперь понятно, почему не напрягает.Цитата:
... бухгалтер молода и симпатична....
- Але, это бухгалтерия?!Цитата:
...больше достают их жены... могут позвонить в любое время и наорать на меня....
- Нет, это Санта-Барбара...
Да, с Сантой-Барбарой абсолютно согласна..
Я как раз веду бухгалтерии на оутсорсинге. Но у меня фирма, занимающаяся бухучетом. И мы просто заключаем договор, в котором оговариваем цену в месяц за работы, плюс - отдельно, если придется открывать-закрывать что-то (фирмы), восстанавливать учет и т.д. Ну в цене и мобильники, и канцелярия и все остальное.
Но про Санта-Барбару.. Все клиенты дают наши телефоны как своей бухгалтерии.. Иногда завонят - "Здрасьте, а можно поговорить с бухгалтером?". А ты им - "Можно, а в какую фирму вы звоните?".. Наиболее прикольно и эффектно, когда звонили из банков - одна из клиенток пыталась взять кредит.. ТАк вот эта моя фраза их серьезно отпугивала..
похоже.... :yes:Цитата:
- Але, это бухгалтерия?!
- Нет, это Санта-Барбара...
Не так уж и много звонков... с половиной директоров у меня отличные дружеские отношения, причем сейчас большая половина директоров-женщины... так что приятная беседа на отвлеченные темы в перемешку с рабочими вопросами совершенно не напрягает :p А что касается директоров мужчин... так вопрос тож уже практически решен... Одному отдала документы и отправила в эротическое путешествие пешком вместе с его половиной... а другой... ну ... я посоветовала даме собрать вещи и уступить дорогу молодым и смелым... шеф доволен... жена шелковая стала.. больше мне не звонит.. не беспокоит.... а шеф премию дал и зп поднял.. :D
Ну тогда у каждого своя Санта-Барбара..
Я про личные отношения вообще не говорила - у меня фирма по бухгалтерскому обслуживанию, поэтому мне по-барабану, мужчины или женщины директора..
У меня просто голова кругом идет, когда я то в одном лице, то в другом.. А так - нормально :-)
Товарищ из банка, проверявший кредитоспособность моей клиентки просто офигел, когда я ему, находясь в машине за рулем не смогла вспомнить ее ИНН.. А на то, что у меня таких фирм - больше 15 и я все ИНН на память не помню, отказал в кредите :-(
Как Вы можете подписывать документы, приезжая раз в 2 недели? ВЫ оперативку не подписывали? А как тогда быть с ответственностью? Если надо, отмажетесь, что оперативку не подписывали?Цитата:
Сообщение от Крис
А то, что ваша подпись на декларациях стоит - ну это не совсем "полная ответственность", я бы так сказала
[quote]Как Вы можете подписывать документы, приезжая раз в 2 недели? ВЫ оперативку не подписывали? А как тогда быть с ответственностью? Если надо, отмажетесь, что оперативку не подписывали?
Все-равно на многих документах стоит моя подпись, особенно на первичке, фирма занимается оказанием услуг физлицам, деньги пробиваются через ККТ, подпись в журнале кассира-операциониста ставит ежедневно директор, а я потом задним числом всё это провожу через кассу предприятия, так что подписей везде валом. И всё зависит от документооборота. Я же сказала, что это всреднем раз в две недели, но в основном по мере надобности, бывает реже, бывает чаще... я приезжаю в офис и оформляю необходимые документы и ессно, что они идут с за моей подписью. им потому и не нужен бухгалтер постоянно, в нем просто нет необходимости ежедневной.
Эт точно... частенько бывает путаница из-за этого.. не успеваешь сразу сообразить по какой из фирм звонят, приходится уточнять...Цитата:
У меня просто голова кругом идет, когда я то в одном лице, то в другом..
Дружба - дружбой, а табачок врозь. Я считаю, обязательно должна быть субординация.А то потом начинаются услуги "по дружбе", т.е. бесплатно.:pЦитата:
Сообщение от Крис
ЗЫ. У меня своих друзей достаточно , чтобы с ними вечерами трепаться. Да и с мужем поговорить хочется. Зачем мне директора?;)
ЗЫ.ЗЫ. При отсутствии курьера и человека на подхвате получается жизнь для работы, а мне нравится работа для жизни.
[QUOTE=Крис]У меня такое бывает с "новенькими", очень долго соображаю кто звонит...:yes: :yes:Цитата:
Эт точно... частенько бывает путаница из-за этого.. не успеваешь сразу сообразить по какой из фирм звонят, приходится уточнять...
Раньше когда вела одну фирму даже платежи все помнила и суммы и даты, сейчас ни фига... :yes: Видимо память другим забивается :yes:
А одно другому не мешает... просто надо относиться к этому по другому... на работе мы подчиненный и руководитель, а в свободное время... в свободное время мы друзья. Просто получается так, что ко мне просто так не поподают...либо мы давно общаемся подружески и потом ко мне обращаются с просьбой помочь, я могу дать бездвоздмездно одну-две консультации, а заканчивается тем что я начинаю с ними работать и ни у кого нет ни каких претензий. Бывает и так, что по рекомендации кто-то пришел...и в процессе работы, постепенно мы превращаемся в друзей...за 6-7 лет совместной работы, трудновато придерживаться строгой субординации...Цитата:
Дружба - дружбой, а табачок врозь. Я считаю, обязательно должна быть субординация.А то потом начинаются услуги "по дружбе", т.е. бесплатно
Согласна с тем, что субординация в работе - великая вещь. И она должна быть обязательно.
Потому что всегда могут быть непредвиденные ситуации, в которых лицо каждой из сторон может пострадать. Когда у вас четко регламентированные взаимоотношения - все понятно, а когда "Дружба" - не очень понятно, как и кто за что ответственность несет..
Ко мне тоже просто так не попадают;) Все работы по знакомству.Но... Регламентировать отношения отдых- работа очень сложно. Что позволено другу -не позволено начальнику и наоборот. Дистанция быть должна. Для непредвиденных ситуаций.;) Опять таки от "не друзей" проще уйти, если сотрудничество перестало устраивать:D .Проще повышать себе з/п ( не нужно входить в их ситуацию) и т.п. и т.д.Цитата:
Сообщение от Крис
ЗЫ. Хотя.... у каждого своё понятие "друг".:D
Согласна с Марфиовр и MfrinaM, с друзьями легче начинать (точнее , им легче), но продолжительно работать лучше с "не друзьями", особенно - расставаться :yes:
