alexstrel, спасибо за пояснения. То есть нашу пенсию все-таки будет формировать накопительная часть, а платить ее будут из страховой части тех платежей, что на тот момент поступать будут. Вроде так?
ну да, некорректно выразилась :D Но я никак в нашей пенсионной системе не разберусь, на что рассчитывать... :(Цитата:
Сообщение от echinaceabel
Понять и простить (с):DЦитата:
Сообщение от Дракон
ЗЫ: Подойдет время (если подойдет) - по факту и рассчитывать.
зацитировать решил:DЦитата:
моя знакомая давно поняла, что в России ждать пенсию - бесполезно. Теперь она - проститутка
У пенсии тоже будет две части. Страховая из платежей работников того времени исходя из размера накопленных пенсионных прав и накопительная из негосударственных пенсионнов фондов (НПФ) (или государственной управляющей компании).Цитата:
Сообщение от Дракон
Но сейчас у многих руки чешутся, когда они видят сколько денег в НПФ, вот и хотят, либо пустить на выплаты сегодняшних пенсионеров, чтобы уменьшить дефицит пенсионного фонда, либо пустить в крупные инфраструктурные проекты (чтобы часть разворовать).
Вот не уверена!;)Цитата:
Сообщение от alexstrel
Ага, они каждую пару лет что-то переиначивают :(Цитата:
Сообщение от echinaceabel
alexstrel, теперь все понятно вроде. Спасибо! Все-таки "замороженные" денежки намозолили кому-то уже глаза...
Как бы. Я не удивлюсь, что скоро мы узнаем что этих денежек нет (ни в каком виде, даже - в газообразном).Цитата:
Сообщение от Дракон
В том-то и дело что в ненышнем виде их украть очень сложно.Цитата:
Сообщение от echinaceabel
А вот если пустить на что-то, то через откаты все спокойно можно разворовать.
Я не вру, а говорюто, что мне сказал человек,ушедший на пенсию с гослужбы.А обсуждать мой профессионализм как главбуха не вижу смысла,здесь тема не об этом.Цитата:
Сообщение от hiker
по части перераспределения пенсионных взносов хочу добавить важный момент. казалось бы, ну уберут 4 процента от накопительной части пенсии, оставят 2%, но ведь разницу переведут на страховую часть и вроде бы баланс будет сохранён, типа. на самом деле, как не печально это осознавать, до пенсии доживут не все :( особенно учитывая возможное увеличение пенсионного возвраста. так вот, та накопительная часть пенсии, которая станет меньше, может быть получена родными человека, который так на пенсию и не выйдет. и если её сейчас уменьшат для человека в полном рассвете сил, который до пенсии не доживёт, то шиш с маслом получат его потомки. уродское государство, ни саому пожить нормально не получается, ни детям что-то оставить. только не нужно говорить про добровольное увеличение накопительной части пенсии. многим денег реально не хватает на удовлетворение элементарных бытовых потребностей.
или, всё же, потомки могут рассчитывать и на страховую часть пенсии?
ни потомкам, ни нам не на что рассчитывать, кроме самих себя и своих детей. Уже сейчас накопительные деньги ВЭБ идут в гособлигации (с названием, может, и путаю), которыми кредитуется бюджет. Так что всё по кругу идёт в карман государства.Цитата:
Сообщение от Vovantus
вот мне интересно, какой смысл вы вкладываете в эту фразу? как можно рассчитывать на себя в старости? это сейчас здоровье есть и силы, а потом этих ресурсов будет не хватать. не дай бог травма какая, инвалидность и всё, пипец! заработать себе на достойную старость в молодости среднестатистическому человеку не получится. с каждым годом всё дорожает, а ЗП при этом не ростут такими темпами. как белки в колесе люди крутятся от ЗП до ЗП. детей рожать при этом? да ну нафиг! что бы реально и успешно заниматься бизнесом, кормить армию чинушей и других прихлебаев за свой счёт и при этом иметь навар - для этого нужно обладать определёнными навыками и свойствами, не всегда хорошими. так что не всё так просто.Цитата:
Сообщение от minavi
Просто все так любят подвывать про нищенские пенсии. Да, они не позволят путешествовать за границу. Но моя мама и мама мужа со своей пенсии ещё умудряются детям деньгами помогать. У каждого просто свои запросы и своя жизненная ситуация. Детей рожать - это, конечно, дело каждого. Но и с детьми находятся резервы для их пропитания-воспитания - было бы желание. А с государством подходит только принцип "не верь, не бойся, не проси".Цитата:
Сообщение от Vovantus
ага, а ещё налогов не платить :)Цитата:
Сообщение от minavi
Да я ваш профессионализм и не обсуждаю. :) Я просто спросил - и в работе руководствуетесь слухами, а не законами и прочими НПАЦитата:
Сообщение от чирок61
А вы считаете, что они должны просто лежать в банке и обесцениваться?Цитата:
Сообщение от minavi
ВВП о самозанятых: "На следующий год сложно будет изменить, так как все заложено в бюджете, а работа над ним уже завершается."
Поскольку все существенные вопросы в нашей стране последние лет 10 решает только один человек, то ДА, будет 40 тыр в 2013.
не забывайте, что это фиксированные платежи, их надо платить даже если нет дохода. У многих ИП доход в месяц 10000р. или еще меньше, доход не каждый месяц. После уплаты этих самых взносов, что останется у ИП на руках: либо мизер, либо заплатить из сем.бюджета. В ООО если сотрудник не работал, нет зарплаты, нет взносов, а в ИП получается ищи бабки и плати, либо закрывай бизнес. Совсем задушат малый бизнес.
Не надо равнять всех под одну гребенку.
Хотелось бы взносы пропорционально доходам.
А как доходы считать? Какая реакция ИП будет на подсчет всех доходов? Особенно ИП на ЕНВД, которые не ведут налоговый учет.Цитата:
Сообщение от straga
правильно - не может же он изменить непринятый закон.Цитата:
Сообщение от robocop
а когда примут - он подпишет. не менять же на этой стадии.
а уже потом подумает - м.б., и не надо было поднимать? и на 2014 год для выживших снизить?
Законодательный процесс, панимаишшь...
"- Акуля! чо шьёшь не оттуля?
- А я, маменька, ешшо пороть буду"
Да скорей бы уж хоть какое решение принимали, что ли. Это ожидание хуже всего. Подняли бы,так к хоть люди бы знали, что им делать. Я, к примеру, тогда последний год работать буду, как ИП. Если 40 еще вытяну, то 50 уже вряд ли.
А я и 40 не потяну - сразу закроюсь... Но оставшиеся, несомненно, как отец родной говорил, будут создавать 40-60% бюджета, как в развитых странах...
А пенсию пропорционально взносам? Когда подходит пенсия предприниматель начинает плакать, почему маленькаяЦитата:
Сообщение от straga
hiker, не каждый предпринимательдолетитдоживет до пенсии ;) И много ли нынче вот тех плакающих предпринимателей, у кого пенсия маленькая только из-за предпринимательства? Еще не достигли пенсионного возраста те люди, которые только предпринимательствовали в своей жизни
фу. почти десяток страниц пара троллей, которые даже не ИП и наши проблемы им как фиолетовый единорог на марсе, пытаются тут нас убедить, какие мы богатые несознательные сволочи, бабло ховаем под подушку, а потом с нищего государства будем пенсию требовать. Фу, противно.
Кстати, накопительной части пенсии уже официально пришел трындец. Вот выдержка из статьи из рассылки Subscribe. Бизнес (Из выпуска от 11-11-2012 рассылки
«Независимая газета»)
"Судьба накопительной части пенсий в России предрешена. Власти теперь лишь пытаются найти наиболее мягкий вариант ликвидации накопительного компонента, который помог бы снять остроту возникшего вокруг этой меры конфликта. Комитет Госдумы (ГД) по бюджету поддержал в минувшую субботу правительственные поправки, которые предполагают снижение отчислений в обязательную накопительную пенсионную систему с 6 до 2%. В думском комитете назвали такой шаг тактическим и намекнули на его временный характер. Однако близкие к правительству эксперты считают, что пути назад уже не будет.
В субботу бюджетный комитет ГД поддержал правительственные поправки в законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты по вопросам обязательного пенсионного страхования» и в проект бюджета Пенсионного фонда России (ПФР) на 2013–2015 годы. В поправках предлагается сократить отчисления на накопительную часть пенсии с 6 до 2% от фонда оплаты труда. «Сэкономленные» 4% будут направлены на страховую, то есть солидарную, часть трудовой пенсии. Как сообщает агентство Прайм, в субботу в Госдуму поступило официальное обращение правительства, в котором оно предлагает принять поправки. Ожидается, что в конце этой недели проект бюджета ПФР рассмотрит нижняя палата парламента.
...
Поэтому очень велика вероятность, что эти изменения действительно будут приняты и власти начнут постепенную ликвидацию обязательной накопительной части пенсии. Ссылку же депутатов на то, что эта мера – тактический, а не стратегический шаг, можно расценивать как попытку смягчить остроту конфликта. Не секрет, что в правительстве и среди участников рынка есть ярые противники ликвидации накопительной системы. Речь идет прежде всего о Минфине и негосударственных пенсионных фондах (НПФ). Казалось бы, «тактический шаг» ни к чему не обязывает, и у противников создается иллюзия, что эта мера всегда может быть пересмотрена. Но власти вовсе не отказываются от своих решений, а пытаются их провести в жизнь в завуалированном виде."
И что что не доживет? От этого варианта никто не застрахован. Вам нужны фамилии? Система несовершенна - согласен. Если и НР начнет платить со своих доходов будет более справедливо. Я уже писал - если дать возможность выбора - платить и рассчитывать на пенсию или не платить, но и не рассчитывать, тогда вообще вопросов нет. А примеры у меня есть, когда двадцать лет предпринимательства/ а в начале вы помните, взносов практически не было/ приводят к пенсии в 3,5тр.Цитата:
Сообщение от Над.К
если собрались повышать побо.. взносы, то будьте любезны, учитывайте, трудоустроен ли ИП где-то, или только предпринимательсвом занимается. а то получается такая нездоровая фигня. у меня ЗП 18 тыров, с неё сейчас стрегут пенсионные отчисления в виде тех самых 40 тыров в год. мало? мне нужно будет ещё и как ИПшнику 40 платить? да охренели совсем, у меня пенсия должна быть тогда депутатская, как минимум.
Vovantus, не надо таких сложных учетов. Просто если уж предпринимателю пенсия будет в любом случае рассчитываться из минимальной зарплаты, то почему мы взносы-то должны платить из 2-3-х минимальных зарплат? Вот тут я логики никак не вижу, кроме как состричь с овечек последнюю шерсть.
