Вид для печати
Действительно, про смысл жизни здорово сказано, полностью соглашусь. Только чур нас всех, вместе взятых, пожинать плоды нового законотворчества, особенно в программировании, да с нашими госдумами, не приведи господь! С бухгалтерскими-то законами залезли в такие дерби....Цитата:
Сообщение от lubezniy
На программу другую тоже можно пересесть, только разговор о другом, о содержании данных (= аналогия запчасти).
Насчет смысла жизни - этого мы не знаем, но ищем как проще...
Цитата:
Сообщение от Арина Родионовна
Ну да... Впрочем, Бог с ними, с законодателями - от них реально почти ничего толкового и однозначного. Хай буде уровень ниже. Смогло же в своё время Министерство РФ по налогам и сборам (а ещё раньше - ПФР) разработать, документировать и утвердить единый формат приёма отчётности в электронном виде, на который сейчас ориентирована каждая более или менее уважающая себя бухгалтерская программа. Почему бы не сделать аналогичный формат обмена информацией между бухгалтерскими программами? Нет нужных полей в файле - ничего страшного, ручками после импорта добьют, всё равно набивать (и, значит, ошибаться) меньше. Ладно, пусть это даже не будет утверждено официально - то же расположение педалей в разных марках автомобилей законодательно никто не регламентировал, а всё равно производители автомобилей делают это расположение по единому образцу.Цитата:
Сообщение от BuhSoft
Кому проще?Цитата:
Сообщение от BuhSoft
Ясно кому - тому, кто ищет :)Цитата:
Кому проще?
Я в целом-то согласен. Но нереально это. Данные отчетности регламентированы. Да и то, сколько споров по ним было и есть. Скоро переделывать опять начнут... А данные учета безграничны, просто нереально.
Потом программа это не только хранилище данных. Это авторские идеи автоматизации труда. Многи такие идеи будут похоронены либо реализация их будет затруднена, если будет выбран какой-то один прицип орагнизации данных.
Что ищет? Смысл жизни? :)Цитата:
Сообщение от BuhSoft
А разве учёт не регламентируется законодательством, положениями и т. д.? Конечно, в разных программах объём хранимых данных отличается: где-то какие-то поля есть, где-то нет. Но есть же базовый минимум, необходимый для составления стандартных форм отчётности, с небольшим запасом на фантазию законодателей и нормотворителей. Почему нельзя свести его в единый формат и гонять данные по нему, недостающие сведения забивать пользователям, а лишние конкретной программе данные игнорировать?Цитата:
Сообщение от BuhSoft
Идеи пускай остаются в конкретных программах - их выбирают пользователи.Цитата:
Сообщение от BuhSoft
Люди ищут, как проще, и всегда пытаются выяснить оправдывает ли цель средства. Так вот идея мне нравится. Я с ней согласен. Но средства ее пока не оправдывают. Возможно пока.
Учет регламентируется законодательством. Но не весь. Очень многое на усмотрение бухгалтера. Имено это в первую очередь осложнит задачу. Потом законодательтсво постоянно меняется. Представляете себе объем работы в этой связи? Как я уже писАл, сложно договориться, какие именно это форматы будут. Каждый разработчик их видит по-своему.
Ну и главное. Затраты большие, а кто расходы на себя возьмет. Причем они постоянные (законодательство меняется).
Вот я и утверждаю, что цель не оправдывает средства.
В науке много интересного на уровне опробированных идей, но в жизнь они войдут только в том случае, если их цена для потребителя будет приемлема.
1C, люблю эту программу, налоги считает сама, баланс сдаю очень рано, помогает вести несколько фирм
Я работаю в 1с, сначала в 7.7, теперь в 8.0. Налоговый учет вести в восьмерке очень удобно, в отличие от 7 версии, да и вообще больше преимуществ, за исключением, пожалуй з/п только не полностью автоматизирована в Бухгалтерии, но ЗИК не люблю. Еще у меня отличный програмист, это существенно облегчает жизнь
Люди, подскажите, а каким макаром Эксель используете??? Слышала, что вроде имеется книжка "Бух.учет в Экселе", но так и не нашла. Дейтвительно упрощает все? :) :o
Excel - очень неоднозначная программа. Некоторые вещи в ней делать действительно удобно, но от отдельных документов хочется плеваться и материться. От первого я, как человек приличный, ещё воздерживаюсь, а от второго, увы, нет. :) Помнится, когда я пытался сделать список на зачисление по зарплатным картам Сбербанка, у меня возникла проблема при вводе номеров лицевых счетов, которые Excel постоянно принимал за числа, что бы я ни делал, и округлял. Эту проблему я решил, только написав собственную программу с базой данных, и получил впридачу возможность "скидывать" списки на дискету в формате Сбербанка. Ещё иногда в Excel встречаются глюки при вычислении формул, когда он не может "схватить", например, все ячейки в столбце. Объяснить эти глюки я так и не смог, как ни пытался.Цитата:
Сообщение от Шальная
Это смотря с чем сравнивать :)Цитата:
Дейтвительно упрощает все
Ручной учет упрощает. Проблема расчета "на уголок" отпадает.
Да ну! Кто это так 1С обижает?! Я пришла в группу счастливых пользователей этого чуда из БЭСТа, и назад не хочу!
А при чем тут вообще 1С? Разговор совсем о другом идет.
Согласна 1С по сравнению с БЭСТ это клад.:yes:Цитата:
Сообщение от Калькулятор
Сравнение -это главный критерий выбора хорошей программы.
Чем больше программ видел и сравнивал - тем более объективный взгляд на бухгалтерское программное обеспечение. :yes:
А про СБиС версию 2.1.20 кто-нибудь знает? Я работаю в ней, и мне очень нравится (к тому же новый интерфейс более современный, чем-то напоминает 1С). Правда, хочу добавить: если рядом есть толковый программист, жить становится легче.:yes:
В любом случае, если рядом толковый программист, жизнь не кажется такой сложной (особенно, если бухгалтер - девушка :) ). Наши бухи порой дажеl не знают, как в Excel какой-нить отчёт состряпать без применения калькулятора.Цитата:
Сообщение от Patricia
В каждой шутке есть доля шутки!:D Но, если говорить серьезно, то в повседневной работе предпочитаю всему именно Excel. И есть огромной желание научиться использовать его именно для бухгалтерского учета (на уровне бух. программы).Цитата:
Сообщение от lubezniy
Для фирм с малым оборотом нет ничего сложного.Цитата:
Но, если говорить серьезно, то в повседневной работе предпочитаю всему именно Excel. И есть огромной желание научиться использовать его именно для бухгалтерского учета (на уровне бух. программы).
Неудобно все формальные выходные формы готовить и переделывать при их изменении.
А отчеты для отцов-командиров - самое милое дело.
у нас 1с сетевая стоит :)
Я в 1С, но много чего не хватает в ней..без программиста ни куда..:o
Вот поэтому я её и не люблю ;)Цитата:
Сообщение от Альбина из Челнов
По большому счёту, ни одно типовое решение не может абсолютно гармонично "вписаться" в уже организованную работу. Если в программе есть возможность тонкой настройки под конкретную организацию, а под рукой есть программист, способный понять требования пользователей и грамотно выполнить настройки, тогда всё хорошо. Если нет - увы...Цитата:
Сообщение от Диана
Можно организовать работу с учетом уже существующей программы. Этот вариант всегда будет дешевле, правда не всегда удобен и подходит (но давольно часто).Цитата:
Если нет - увы...
В отдельных конторах можно встретить связку "типовое решение" - "самописный продукт". Если к типовому решению существует документация, описывающая, каким образом программист-самописчик может при внедрении типового решения, например, в бухгалтерию, прикрутить свой уже работающий "довесок", например, по обработке поступающих заказов или отслеживанию складских запасов, то в этом случае связка может получиться и сравнительно просто реализуемой, и удобной. Но, к сожалению, не все разработчики бухгалтерского ПО раскрывают таким образом тонкости работы своих продуктов, а порой приходится делать обратную разработку работающего типового решения, чтобы "прикрутить" к нему подобный довесок. Дело это муторное и не всегда удачное.Цитата:
Сообщение от BuhSoft
1С, Гендальф, Эксперт
Здесь высказываются в основном из больших компаний.
А какую Вы можете посоветовать программу для учета зарплаты ,отчета в ПФР ,ФСС ,ОМС. Я ИП на ЕНВД.
1.Есть возможность установить лицензионную 1С.Предпринематель 7.7,но судя по высказываниям дорого в настройке (у нас один час программиста 550 руб.)
2. Бесплатная ВС Предприятие 5.4
3. Мини-Зарплата v1.71 от Kors-Soft
4.Налогоплательщик с nalog.ru
5. ПФ-ОТЧЕТ с epfr.ru
Или есть другие надежные программы.Хотелось бы услышать мнения ИП кто что использует.
Кроме Зарплаты и Кадры от 1С посоветовать нечего.Цитата:
Сообщение от kroket
Ну и, конечно, нужно зать какой софт вы для бухучета используете.
Я ИП на ЕНВД. Помойму бухучет вести не надо.У меня будет один киоск и два или три продавца. Таварооборот по киоску я наверное буду вести прогой ...А вот для учета зарплаты, ПФР, ФСС,ОМС я ещо не знаю.
Конечно хотелось бы использовать одну программу чтобы вести учет и по товару и по кадрам и отчислениям в фонды. Это сейчас я открываю один киоск, а в планах у меня автостоянка еще.Наверное буду осваивать 1С.Предприниматель 7.7 .Кто что скажет об этой программе?
У меня иногда возникает желание дать ей пинком в зад. Сама работаю на Инфо-предприятии. Творю с ней все что угодно, причем даже начинающие пзволяют себе в ее мозгах порыться и небезуспешно. Подруга, начинающий бухгалтер мучается с 1с. Иногда ей помогаю... мучиться.Цитата:
Сообщение от Диана
Попробуй Инфо-предприятие:упрощенная система. Цена до 5000 руб. все это есть и прекрасно сдается в налоговые как в бумажном так и в электронном виде. Кроме зарплаты там еще до фига всего есть. Не пожалеешь. Начнешь работать через час после установки практически начисто.Цитата:
Сообщение от kroket
http://www.real-soft.ru/index.html
Такое желание иногда возникает по отношению к ЛЮБОЙ программе, какая бы она ни была. С теми же программами 1С мучаются обычно только те, кому их неправильно подобрали или настроили (есть ещё варианты с неправильным поведением самого компьютера или органическим неприятием бухгалтера, но это уже не относится непосредственно к программе).Цитата:
Сообщение от ludaS
1С: Бухгалтерия 7.7 и ЗиК
Вчера была в налоговой) ну и как обычно в очереди разговорились с коллегами) Одна тетенька очень рекламировала Инфо-бухгалтер. Пришла сегодня на работу..дай думаю на Клерке гляну. И вижу, что Инфо-бухгалтер вроде никто не ругает. Наверное попробую ее или Инфо-предрприятие. Пока работаю в 1С. Но у нас холдинг и мы можем позволить себе штатного программиста. Без него врятли было бы все гладко) Да и с ним тоже..не всегда. Потому что все, что он дописывает "под нас" при выпуске обновления приходится переставлять (если я правильно выражаюсь). Посему стараемся ломать типовую кофу как можно реже.
Про САП хваленый. Дорог без меры. Сама не работала, но внедряли на крупное предприятие в составе холдинга. Не вижу, чтобы учет у них стал прозрачнее. Недавно подруга тоже жаловалась. Работает в известной компании. Как это..мультинациональной?)) Захотели они там сэкономить и внедрили САП. Потратили кучу денег на обучение сотрудников и внедрение. И упс..работы у бухгалтеров только прибавилось. Главбух злая как черт..от нее ведь требуют сокращения затрат на бухгалтерию, а у нее бухгалтера чуть не круглосуточно стали работать на этом САПе. Как следствие начались репрессии вроде запрета на личные звонки и чуть ли не подсчета кто сколько раз в туалет ходит.
Мой Вам совет: если то, на чём Вы работаете, в целом Вас устраивает, то лучше вообще не менять ничего. Любая смена бухгалтерской программы всегда влечёт за собой проблемы при выборе и внедрении, и идти на это (особенно в крупной организации, где даже кратковременная остановка учёта из-за проблем с программой может влететь в копеечку) есть смысл только при наличии веских оснований.Цитата:
Сообщение от Коломбина
На самом деле, системы SAP R/3 и аналогичные предназначены не для бухгалтерии, а для предприятия в целом, и целью их внедрения является не сокращение расходов бухгалтерии, а повышение оперативности бизнеса, уменьшение времени проведения финансово-хозяйственных операций за счёт оперативного доступа к данным, облегчение планирования финансово-хозяйственной деятельности на будущее. Кроме того, качество работы таких систем впрямую зависит от того, насколько грамотно спланировано и проведено внедрение.Цитата:
Сообщение от Коломбина
1CПредприятие и Excel :yes:
Кто там ругает 1С. Ругает тот кому мышеление тяжело с Exel перестроить на более совершенный продукт. Лет 5 назад перешла с БЭСТа и была безумно довольна. Вот что гадость - так это 1С Управление торговлей. Бардак хуже чем в налоговом законодательстве
я вот очень сдружилась с 1С, и как-то лучше нее пока не нашла
А кто знает на какое максимальное число кадров рассчитана 1С Зарплата и кадры? а то 1200 человек и она уже виснет, может у нее где-нибудь в характеристиках забито? просто нужна официальная версия по этому поводу, руководству надо доказать - что пора менять, или лицензионную?
Есть преценденты до 8000 тыс. человек.Цитата:
Сообщение от Евгения_7
Но при большом количестве рекомендуется использовать ЗуП под V8 она сучаственно быстрее на таких объемах работает.
