Вид для печати
Я заполнила больничный но в графе дата начала работы написала 0 но потом опомнилась что не там пишу и просто зачеркнула ноль чертой.
:hmm: Интересно на оборотной стороне надо писать исправленному верить? правда там должна быть пустая ячейка.
Подскажите, кто что думает по этому поводу?
Писать исправленному верить или нет? :(
Подскажите, пожалуйста, средний дневной заработок писать с учетом процента стажа? Если б/л из МРОТ писать 151,59 или тоже с учетом стажа?
И еще - можно ли к этим больничным расчеты степлером прикреплять и все это дыроколом прокалывать?
Вот сижу, рассматриваю б/лы - как только над ними не надругались - в восемь раз складывали, печати ставили и для б/л, и для листков нетрудоспособности, и треугольные и круглые, и вообще "Муниципальное учреждение ...ская ЦРБ стационар", и кривенькими буковками на границы ячеек заезжали...
Неужели мои вопросы останутся без ответа? В газете "Учет. Налоги. Право" от 16, по-моему августа, написано. что в средне-дневной заработок указывается без процента стажа.
Mmmaximmm, средний дневной заработок к стажу никак не привязан.
СДЗ, умноженный на процент, это уже дневное пособие.
А насчет степлера и дырочек?
Mmmaximmm, я пока в файлы складываю)
НУ пожалуйста ответьте на мой вопрос !!!!!!!!
Что мне делать?
pearlS, ещё не устаканились единые рекомендации по заполнению б/л, а Вы уже хотите регламента по исправлению ошибок...
если рассматривать через призму будущей машиночитаемости через сканирование, то понятно, что "исправленному верить" не катит... новый правильный расчёт на отдельном А4 и скрепкой к б/л...
Спасибо что ответили.
Я тоже думаю что по логике "исправленному верить" не надо но посмотрим какая у ФСС логика.......
у нас в ЛПУ больничные выдают в файлах, и предупреждают - не складывать, не перегибать.....Цитата:
Сообщение от Просто Таша
кстати, новые бланки стали выдавать в сентябре :yes: пока всем не обеспечили ЛПУ
где же ваши ЛПУ файлов набрали, чтобы их всем раздавать???Цитата:
Сообщение от mln
а вообще это не головная боль ЛПУ - складывать, тут со своими бы проблемами разобраться
и вы оплачиваете б/л старого образца, выданные после 1 июля???
логика уже прописана в законе :)Цитата:
Сообщение от pearlS
Для исправления ошибок, допущенных при заполнении настоящего раздела, ошибочная запись аккуратно зачеркивается, правильная запись взамен ошибочной вносится на оборотную сторону бланка листка нетрудоспособности, подтверждается записью "исправленному верить", подписью и печатью работодателя (для работодателя - физического лица печать проставляется при ее наличии). Не допускается исправление ошибок с помощью корректирующего или иного аналогичного средства.
выдавали и оплачивали б/л старого образца до 7 сентября :yes:Цитата:
Сообщение от tan223
файлами обеспечили крупные предприятия в порядке оказания помощи
ЛПУ получили программу, печатают, а не пишут ручками
И все согласовано с ФСС и МЗСР - чтобы не терзали ни работников, ни работодателей, ни ЛПУ
Да это понятно но только у меня там вообще должно быть незаполненное поле.Цитата:
Сообщение от tan223
И что я на обороте напишу: в графе "хххх" считать ячейки пустыми, а потом исправленому верить и т.д.
Но мне кажется не логично.
Просто зачеркнула и оставила так. Ведь там ничего не должно быть, должно остаться пустое поле.
Не знаю пойду в ФСС посмотрю что скажут.....
Скажут пишите: дата начала работы - пустое место
Потом исправленному верить и т.д.
У них свои тараканы в голове. :wow:
Готовится изменение в порядок оформления л/н, где одним из пунктов будет запрет прокалывания л/н в левом верхнем углу, предназначенном для штрих-кода. Думаю, запрет касается всех полей, которые предназначены для электронного считывания.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
В нашем ФСС сказали "никаких степлеров и дырочек. И белый квадрат в левом углу беречь, как зеницу ока" (с).Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Из всего прочитанного хочется все-таки подитожить в части заполнения нового б/л в части работодателя.1) наименование ор-ции организ. правов.форму указываем,
2) сокращаем название организации так, чтобы можно было понять что это за компания, в расчетном листке-приложении к б/л указываем полное наименование и сокращенное,
3)давать всем работникам на листике это сокращенное название как памятку, если вдруг заболеют и будут выписывать б/л в ЛПУ, 4)заполняем только гелевой черной или "Паркером" с черными чернилами,
5)если просто болеем-самый простой случай-то "дата начала работы" не заполняем,
6)страховой стаж пишем 05 лет06 мес., для гражданских, у которых не было военного стажа и МВД -в т.ч. нестраховые периоды не заполняем,
7)"средний заработок для исчисления пособия" заполняем для пособия, но не для БИР ,исходя 2009+2010, для БИР-есть право выбора, цифры ставим справо налево, копейки округляем с точностью до 2-х знаков после запятой, выплаты для ЕНВД и упрощенцев для этих годов учитываем как по- новому, т.е.те, на которые сейчас начисл. взносы,т.е. и на компенсацию за н/отпуск тоже,
8)"средний дневной заработок"-это 2009+2010/730-% стажа здесь не учитываем, а сам процент стажа учтем в дополнительном листке расчета, из которого возьмем и заполним сумму пособия-а) за счет работодателя- 3 дня и остальное за счет фонда,
9) сумма пособия именно начисленная ,НДФЛ не удерживаем в больничном листке, сумму к выдаче с удержанием НДФЛ указываем в допол. листке-расчете,
10) сумма за счет средств фонда в б/л должна равняться (если один болел предположим) строке 15 помесячно таблицы 1 формы 4ФСС , а также строке 1 ТАБЛ.2, Т.Е НАЧИСЛЕННЫЕ БРУТТО (БЕЗ УДЕРЖАНИЯ НДФЛ),
11) Итого начислено=за счет работодателя+за счет ФСС (ОПЯТЬ ЖЕ БРУТТО) -заполняем справо налево.
Если чего-то упустила в сложных случаях или в чем-то ошибаюсь, поправьте меня, пожалуйста, но хочется, хоть что-то прояснить себе самой, потому, что предъявляю сейчас на возмещение из ФСС, а как правильно и толково заполнить б/л новый нормальной инструкции нет, а ФСС найдет случай пнуть твои б/л и не возместить ни копейки.:(:speaking:
какой-то у вас особо злобный и агрессивный ФСС???Цитата:
Сообщение от ZHANNET
наши консультируют и подсказывают
сделайте копию л/н, заполните эту копию и отнесите в ФСС для получения консультации (на пальцах труднее объяснять)
подавала на дотацию, так в больничном заполнила цифры по начислению начиная с конца, т.е. первые квадратики остались пустые. Так взяла с собой печать, думаю исправлять прям при них буду. Работники ФСС поулыбались с меня и говорят, типа вы что с обратной стороны квадратики будете рисовать и заполнять исправленному верить? Я говорю, если скажете, то буду. Вообщем, посмеялись вместе и оставили все как есть, без всяких исправлений и зачеркивайнийЦитата:
Сообщение от ZHANNET
Так все-таки, Итого начислено показываем в б/л за минусом НДФЛ или нет? Где-то было разъяснение от ФСС недавнее в августе, где они указывают, что надо Итого начислено-это брутто минус НДФЛ, так ли это?Я что понять не могу -закон один для всех, правила заполнения б/л одни на всю страну, но каждый ФСС на местах говорит по-своему.:speaking:
Нашла ссылку-"ФСС России в письме от 08.09.2011 № 14−03−14/15−10022 разъяснил, что при заполнении раздела «ЗАПОЛНЯЕТСЯ РАБОТОДАТЕЛЕМ» в строке «ИТОГО НАЧИСЛЕНО □□□□□□ р.□□ к.» указывается общая сумма, подлежащая выплате застрахованному лицу. Это следует из пункта 66 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624н.
То есть в данной строке работодатель должен указать размер пособия по временной нетрудоспособности после его уменьшения на сумму НДФЛ.
При этом в разделе «ЗАПОЛНЯЕТСЯ РАБОТОДАТЕЛЕМ» в строке «Сумма пособия: за счет средств работодателя □□□□□□ р.□□ к. за счет средств ФСС России □□□□□□ р.□□ к.» размер пособия должен быть отражен в полном объеме без вычета сумм НДФЛ".
Весьма спорное утверждение, приводящее к противоречиям. "Подлежащая выплате" совсем не то же самое, что "выплачиваемая на руки" сумма, а ведь НК РФ требует удерживать НДФЛ из доходов физлица при их фактической выплате. Невозможно не согласиться с тем, что сначала эта сумма, подлежащая выплате, должна быть начислена (определен доход), указана в документе, а удержан НДФЛ должен быть с этой суммы (дохода) гораздо позже, при очередной выплате зарплаты. Причем удерживаться из любой выплаты (в т.ч. и выплаты больничных) должен весь НДФЛ, исчисленный, но не удержанный ранее, а не только исчисленный с суммы больничного. И выплачивается больничный в очередную выплату зарплаты, т.е. вместе с ней, а налоговый агент не имеет права исчислять НДФЛ по каждому документу отдельно, а обязан делать это "по итогам каждого месяца применительно ко всем доходам".Цитата:
Сообщение от ZHANNET
Спорное, не спорное, а что делать, что писать?Уже сдавать надо и отчет тоже и возмещение надо получить от фонда.Отзовитесь, кто как делал по новому больничному листу с этими строками, следовали указаниям фонда или нет? Как потом исправляли или так оставляли? Коллеги, ау!!!:(
Ну подумайте сами, НДФЛ-то уже Вы будете удерживать из суммы выплаты по больничному, вы же налоговый агент! И сумму дохода для исчисления НДФЛ должны взять из суммы начисления по этому больничному. ФСС удерживает НДФЛ только в пилотном проекте, когда выплачивают сами непосредственно работнику. Сколько укажете - столько Вам и возместят, а откуда НДФЛ для удержания будете брать? Ещё раз отдельно из ФСС возмещать, что ли?
Сдавала, заполняла "Итого начислено", НДФЛ не вычитала, сдала документы, сегодня получила дотацию
Клерки,подскажите пож-та. У нас сотрудник принес 2 больничных листка(первый и продление этого же листа) Только вот у меня сомнения во втором продленном у него вверху стоит первичный. это 2 лист продленный как же он может быть первичным?
А на первом что стоит? какой код? 31?
значит это не продлениеЦитата:
Сообщение от Аноним
посылайте работника в ЛПУ переписывать б/л
