А что это такое уточните пожалуйста? или дайте ссылку где посмотретьЦитата:
Сообщение от PiterBest
Вид для печати
А что это такое уточните пожалуйста? или дайте ссылку где посмотретьЦитата:
Сообщение от PiterBest
Скоро в новостях на сайте БЭСТа появится и там же можно будет скачать.Цитата:
Сообщение от Аноним
Это упрощенная (адаптированная версия) для малых предприятий или для предприятий "на вырост".
Включает в себя практический все необходимые модули, как бухгалтерского учета, так и торговли (логистики),зарплата и кадры.
Соответственно цена будет невысокой.
Функционал будет ограничен и кол-во р.м. мест в сети 2.
Для перехода на обычный БЭСТ-5 надо будет просто получить новый файл лицензии, если потребуется.
Кроме того запланирвован инструмент первичного ввода в эксплуатацию типа визардов,как это было сделано в БЭСТ-Офисе.
Вот примерно так....
Красота неописумая, это существенно упростит переход на Бэст5Цитата:
Сообщение от PiterBest
А так если есть Б4+ то переходить на Б5 не очень то и резонно.
А когда ориентировочно можно глянуть Демо и цены?
Скажите а что мешает - "вера" или "корпоративная этика"?Цитата:
Сообщение от PiterBest
Хотя как с тем так и другим не поспоришь...а жаль... ведь интересы наши совпадают
Я считаю что труд программистов должен быть оплачен.Цитата:
Сообщение от Аноним
С этого момента интересы начинают совпадать.
Выход версии в июне. Стоимость программы 8880 руб.Цитата:
Сообщение от Аноним
И я тоже так считаю, все стоит денег. Разговора о "просто так" нет. Можно по цене не сойтись, но это совсем другой вопрос...до этой остановки мы еще не доехали...Цитата:
Сообщение от PiterBest
ъ
Корпорации сегодня продают ПО как в Советском Союзе продавали мясоЦитата:
Сообщение от Аноним
Килограмм мяся + килограмм костей.
В СССР люди возражали против костей.
В продаваемом ПО избыточность очень высокая, зачем платить за то что не надо ??
Это фигня избыточность, а вот когда чего-то не хватает и сам исправить ничего не можешь (код закрытый) и разработчики с отговорками типа "это нужно только вам и мы это делать не будем или заплатите нам мешок вечно-зеленых" вот тогда и задумываешься, а оно надо ?
Почему 1С получил широкое распространение ? Да потому что дали инструмент для БЫСТРОГО создания приложений под бух-ю, торговлю и т.д. / т.п. и пускай он не оптимальный с т.з. быстродействия выполнения программного кода. И не стали взваливать на себя гемморой с отраслевыми решениями и/или их внедрением (пускай у партнеров-разработчиков штаны преют). А Бэст так и не понял, что время фирм-одиночек с ПО с закрытым кодом (вот только не надо говорить, что код доступен, хотя с помощью какого-то птичьего древнего языка можно приделать костыль к основной программе) прошло. С одной стороны вызывает уважение, что на каком-то плаву еще. Но с другой стороны, а перспективы то где ? И в чем они ? Если бы разработчики Бэст сделали свою конфигурацию под 1С я думаю у них получилось бы неплохо.
1C - это большая проблема, особенно для бухгалтера т.к. сделана "ночью, сзади и наоборот". Для программистов еще куда ни шло-зарабатывают кусок хлеба, но бухгалтера мучаются и проклинают все на свете. Тем более по сути как таковой программы 1С и нет, есть стартовая оболочка на которой все сопровождающие фирмы городят "черти шо". Может при Москве там и есть квалификация а на периферии одни умельцы-самоучки толком не знают ни бух учет ни программирование. Пару раз сталкивался-приходилось обьяснять азы учета. Я уже не говорю о сложних бухгалтерских комбинация. В этом плане Бэст гораздо лучше, устойчивей и логичней.Цитата:
Сообщение от Аноним
Может таки дело в конкретном бездаре?Цитата:
Сообщение от Аноним
Не проходит т.к. очень большая выборка сделана, общался с пару десятков фирм и бухгалтеров - картина одна и та-же. Поэтому списать на конкретного бухгалтера не получается, причина в том что 1С - это бизнес проект, а никак не бухгалтерская программа. Тем кто торгует- хорошо торговать т.к. реклама делает свое дело, программистам тоже вроде как и ничего-кусок хлеба есть, а для бухгалтера это каторга. Возмите самое простое- бухгалтерская проводка. Нагородили и надо и не надо- на все слаи жизни и соответственно тяжело работать и долго. Или расположение на экране. Я уже не говорю о старых мониторах там только то делаешь что прокручиваешь текс т.к. места в окне нет. А барахла лишнего и ненужного перед глазами 80%. Уже всем и все понятно: 1С это плод Греха и Недоразумения.Цитата:
Сообщение от Naumov
"Когда Вы, Иван Васильевич, говорите, такое ощущение, что вы бредите." (с)Цитата:
Сообщение от Аноним
Скажите, что-нибудь конкретное, про то какая 1С плохая, мы уже услышали.
"Хоботов, это мелко." (с)
А вы у бухгалтеров спросите, да не в одного а так с десяток. И если если с Вами захотят говорить откровенно то они расскажут:Цитата:
Сообщение от Аноним
- зрение село через 2-3 года работы, еще не инвалид но без очков никуда
- программа сложная и нелогичная, приходмя отрываться на программерах свих
- если приходящий, то толку мало а счета выставляют большие
- выход один: продержаться кое как 2-3 года и линять пока нет проверки
Вот после этого и появляется в печати обьявление:
" ищу бухгалтера со знанием 1С"
Приходит новый, отмучается 2-3 года и тоже валит и т.д.
А с Бэста ни один бухгалтер добровольно не ушел т.к. он полностью владеет ситуацией и ему нечего бояться проверок.
А куда ему без знания 1с?Цитата:
Сообщение от Аноним
Концентрированный бред. Что принимаете?Цитата:
Сообщение от Аноним
Список лозунгов. Видимо на ген.уровень добралось уже. :)
Давайте посмотрим на факты, а они таковы:Цитата:
Сообщение от Naumov
-некоторым людям нравится Ленин
- неоторым нравится Сталин
- неоторым нравится Жириновский
- некоторым нравится 1С
Это факт реальной жизни, печальный, но факт, поэтому надо с этим считаться
Знатный словоблуд.Цитата:
Сообщение от Аноним
1С это такой-же факт реальной жизни как фирма "МММ". Одна реклама и больше ничего. И принесла людям одни страдания.Цитата:
Сообщение от Аноним
СогласенЦитата:
Сообщение от Naumov
Судя по вашему, мировому рынку коммерческого ПО просто нет будущего без 1С.Цитата:
Сообщение от Аноним
Я так скажу - 1С для дураков от умных в бизнесе людей. А БЭСТ для умных от дураков в бизнесе.
Кого в стране было больше в 90ые? Кого больше сейчас?
На мой взгляд трезвеет масса народная. И придет время, книжки 1С будут сжигаться за ненадобностью.
А г-н Naumov так и будет 1ситься, пора расширить кругозор, ребятки.
У многих БЭСТОвцев успешный опыт по 1С, чего тут стесняться то, кушать то надо, а на 4-ке особо не заработаешь.
Делать конфигурации по-быстрому - это все равно что вместо покупки новых штанов, когда попа растет - заплатки вставлять и перекраивать.
Только мода на это дело кончается, лоскутки неинформативны.
У БЭСТа ща есть выбор прикладных конфигураций, по общепиту явно превосходит 1с.
Если выйдет новая версия, надеюсь это будет не офис-2 а что-то укороченное на Б5 - да еще с визардами, да она как пирожки пойдет.
Ссылку на демку Б5 дать?
в АННАЛЫ! :)Цитата:
Сообщение от Аноним
Сжигать документацию по 1с нет смысла т.к. она выполняет очень полезную функцию - подпирает окно в бухгалтерии чтобы ветром не закрыло. Коробка массивная, хорошо справляется, никем ни разу не читанная, т.к. и программа не настроена и не эксплуатируется(дернулись, купили а потом увидели и отказались, продолжают работать на Б4(дос).Цитата:
Сообщение от Аноним
А ссылку на демку Б5 Лайт, дайте пожалуйста.
Если купили и не использовали, почему не вернули?Цитата:
Сообщение от Аноним
На сайте бэста нет ни слова про новую версию. Может это провокация?
Давайте рассуждать логично. У нас на дворе рыночная экономика, пользователь голосует рублем. Смотрим на долю рынка, по БЭСТу она продолжает снижаться, если ранее было 7-10 %, то сейчас - крохи. С другой стороны, доля рынка решений на 1С продолжает расти и грозиться достигнуть 100%. Ну и что тут говорить...
Завывания про то, что у нас народ не тот, коррупция и сплошной идиотизм в этой ситуации не прокатывают.
У лидера рынка - масса недостатков и в организации и в разработке. Так почему же конкуренты "сливают". А значит, они еще хуже.
ps
Неконструктивный какой-то диалог, кроме Наумова все анонимы.
Ссылки на исследования приведите.Цитата:
Сообщение от Yuwa
Даже на этом сайте проводились опросы. Поищите. Мне в лом. Ну, конечно, можно поговорить о некорректности исследования и тп. Если у вас есть сугубо научное исследования - опубликуйте :yes: Считаете ли вы, что доля рынка БЭСТа 1) растет 2) остается неизменной 3) сокращается??? Ваше (не) научное мнение?
Вы верно описали развитие БЭСТ5.Цитата:
Сообщение от Аноним
Ну я бы не стал смело заявлять, что доля 1С сильно растет.Цитата:
Сообщение от Yuwa
Где-то легализуется, где-то переход на восьмерку, где-то параллельное использование восьмерки. Опять же практически закончилась работа по выявлению злостных нарушителей авторских прав 1С. Скачать последние версии вместе с эмуляторами можно при наличии 5 классов образования. Литературы море. Что и способствует популярности среди пользователей.
Дела у партнеров 1С сейчас идут неважно, по-крайней мере не так как раньше.
Вы хотите с этим поспорить?
Что там с долей БЭСТа ведомо только им самим. Но они же не из путинского кармана кормятся, значит есть клиенты если хватает на развитие.
А вот в компании 1С не считают, что наличие эмулятора способствовало распространению 1С.Цитата:
Сообщение от Аноним
p.s. Из чего сделан вывод, что у партнеров 1С дела идут не важно? Продажи может и снизились. Те кто занимались только сэйлом пострадали, те кто делали ставку на качественные услуги - в плюсе только.
Именно такЦитата:
Сообщение от Naumov
Тот, кто оказывает качественные услуги всегда будет в плюсе, практически при любой ситуации, и при любой программе.Цитата:
Сообщение от Naumov
Речь щла о продажах. Кому надо было - те уже купили, новые фирмы открываются мало, и уже на базе старых со своим багажом.
Сейчас дело за индивидуальным подходом, а уж кто чем владеет то и внедряет.
То что 1Сом владеют большее количество пользователей - факт.
То что наличие эмулятора способствует этому - тоже факт.
В компании 1С никогда не признаются что эмулятор помог продвижению на рынок. Это даже обсуждать не стоит.
Вы видели хоть одного франча, который бы не имел на флэшке эмулятор? Как они его используют это уже на их совести. Но косвенная выгода от хождения эмулятора для фирмы 1С ЕСТЬ!
Чего нельзя сказать о конкурентах, почему они собсно и в попе остались.
А что 1С в разрез со всеми экономическими тенденциями должна была утроить продажи?Цитата:
Сообщение от Аноним
P.s. Мысли о том, что все кто хотели купить - купили далеко от реалий. Есть заводы учет на которых на ПО из союза, или чего-то еще динозавро-подобного.
p.p.s. Вы хотите сказать, что только 1С можно было легко крякнуть? А Тот же Бэст - непреступный монолит? Вам не кажется что это даже звучит смешно. Неуловимый Джо какой-то.
Неполенился, поискал лекарства для БЭСТА, есть для БЭСТ-4+, с регулярными обновлениями.Цитата:
Сообщение от Naumov
По БЭСТ-5 только спрашивают, скорей всего просто не кто ставил такую задачу. Или на самом деле не по силам. Уровень защиты разный.
Инфин - вообще по нулям.
Инфо-бухгалтер - лекарство есть, активное использование. на втором месте после 1с.
Галактика - по нулям, даже не обсуждается на форумах.
Парус - есть, активно и оперативно обновляется. Делит второе место с инфо-бухгалтером после 1с.
БЭСТ-4 на третьем месте
БЭСТ-5 - интерес единичный
ну и 1С - тут просто море конфигураций, обновлений, лекарств, книг, советов. Все оперативно и рабочее, как в отлаженном производстве.
Не кажется ли вам, что это и отражает реальную картину использования систем?
Не кажется ли вам, что если бы все программы одинаково хорошо взламывались то картина бы несколько изменилась?
Я так понимаю, что вопрос этот не мне адресован?Цитата:
Сообщение от Аноним
p.s.
вот статистическая информация по ывручке 1С
http://biz.cnews.ru/news/top/index.s...0/05/14/391161
обратите внимание на информацию о 1-м квартале.
Бест может что-то подобное изваять?
p.p.s. И объясните мне, почему в случае с хорошим Бестом, который обслуживают только хорошие спецы, не срабатывает "сарафанное радио"? Почему в других случаях работает, а тут нет? Ведь в какой-то ветке заявлялось, что Бэст4 значительно превосходит 77 по всем показателям. Почему до выхода 8-ки не удалось хоть какую-то значимую долю рынка у 1С отнять? хотя бы в нижнем сегменте? (разговоры о том, что везде 1С уже стоит - в пользу бедных. Стоит она не везде, как раз в бух-ии малых компаний войти не сложно (у них часто не стоит вообще ничего), было бы с чем).
1с не вернули т.к. люди у нас простые и всех тонкостей не знают, да может и надеялись, а вдруг случится счастье. А счастье не случилось, так и валяется...Цитата:
Сообщение от Аноним
Информация про Бэст5 Лайт пришла кажется с Питера, о том что готовится такая версия и как мне кажется это очень правильное решение, облегчить бэст5 и во весу и по цене специально для малых предприятий которы только стартуют
Не вернули потому, что возврату не подлежит. Какие основания?Цитата:
Сообщение от Аноним
Дорогой, Вы, мой "Аноним" из сообщения #542. Вот за это замечательное изречение - орден. Однако, как награде найти своего героя? ;)
Особенно, последняя фраза про БЭСТ. :yes:Цитата:
Сообщение от Аноним
Программа БЭСТ, в умелых руках, серьёзный инструмент автоматизации (для умных).
Но! Её не умели, не умеют и ... наверное так и не научатся грамотно предложить клиенту. И, в первые ряды, этих "дураков в бизнесе" - я бы поставил самого Вендора.
Это люди, свято верящие в то, что "в полночь, когда часы пробьют 24-00", у золушки - карета превратится в тыкву, а у них - перед офисом выстроится очередь из желающих приобрести "еще немножко БЭСТа".
"Отчего так?" - спросите Вы. Таки я вам отвечу: Чей-то, неискушённый в маркетинге мозг из команды Вендора, запомнил слова из какой-то умной книжки: "надо сделать что-то уникальное и..рынок сам это подхватит, раскрутит и... осыпет тебя денажками". Вот и стараются. Изо всех сил стараются сделать что-то уникальное (этого у них не отнять).
Не знаю, насколько будет уместным сравнение с математиком Перельманом :yes: Но, случаи схожи в одном: чувак сам в себе ковыряется, гармонию ищет, самоудовлетворяется. Доказал теорему, которую 100 лет никто не мог доказать, а мульен долларов - нахрен они нужны? тьфу на них. Пошел другую теорему доказывать. И не парится, что живет на пенсию матери-пенсионерки.
Так и Компания БЭСТ. Они в себе ковыряются. Ищут гармонию. Пытаются сделать что-то уникальное. Вполне возможно - что они нас таки удивят этим "уникальным". И мульён долларов - им тоже не нужен :), потому что пока они могут прожить на скромные доходы немногочисленных "дилеров-пенсионеров".
Вот... А Компания 1С - они ...тупо... делают бизнес, грамотно делают.
Скажем, они подходят к слепому и глухому паралитику в инвалидном кресле, кидают иму на колени жёлтую коробку и говорят: "Иди! ты можешь это сделать! Почувствуй себя хозяином жизни".. Что характерно, паралитик хватает коробку, подрывается и... куда-то его начинает вести в сторону (однако, это уже будет за кадром - паралитик грохнется и помрет).. но мы этого не видим. Зато видим чудесную силу исцеления в этой волшебной желтой коробке и...каждый хочет, хоть на миг, почувствовать себя в полете... истинно свободным... Купи программу 1С - измени жизнь к лучшему:)
А чтобы стать БЭСТовцем:
- надо много-много учится, чтобы стать очень-очень умным (это пригодится при классическом подходе к программированию);
- надо долго-долго тренироваться в спортзале, чтобы стоять месяцами в очереди (дожидаясь поставки товара);
- надо быть сильно-сильно идейным и страшно-страшно целеустремленным (чтобы не замечать, как Вендор срет тебе в протянутые ладошки);
и... тогда чакры отроются и..придет ИСТИНА ... "Нет ничего лучше БЭСТа"... а по поводу всего остального - "не парься дружок"...
вот такие дела наши ..скорбные...:glasses:
в Умных руках есть инструмены и поумнее, не так ли? :)Цитата:
Сообщение от Логвинов
АминьЦитата:
Но! Её не умели, не умеют и ... наверное так и не научатся грамотно предложить клиенту. И, в первые ряды, этих "дураков в бизнесе" - я бы поставил самого Вендора.
Видимо книжек Е.Т.Гайдара перечитали, тот тоже свято верил, что рынок сам все расставит по местам.Цитата:
Это люди, свято верящие в то, что "в полночь, когда часы пробьют 24-00", у золушки - карета превратится в тыкву, а у них - перед офисом выстроится очередь из желающих приобрести "еще немножко БЭСТа".
"Отчего так?" - спросите Вы. Таки я вам отвечу: Чей-то, неискушённый в маркетинге мозг из команды Вендора, запомнил слова из какой-то умной книжки: "надо сделать что-то уникальное и..рынок сам это подхватит, раскрутит и... осыпет тебя денажками". Вот и стараются. Изо всех сил стараются сделать что-то уникальное (этого у них не отнять).
"ТОлько жить в эту пору прекрасную...."Цитата:
Не знаю, насколько будет уместным сравнение с математиком Перельманом :yes: Но, случаи схожи в одном: чувак сам в себе ковыряется, гармонию ищет, самоудовлетворяется. Доказал теорему, которую 100 лет никто не мог доказать, а мульен долларов - нахрен они нужны? тьфу на них. Пошел другую теорему доказывать. И не парится, что живет на пенсию матери-пенсионерки.
Так и Компания БЭСТ. Они в себе ковыряются. Ищут гармонию. Пытаются сделать что-то уникальное. Вполне возможно - что они нас таки удивят этим "уникальным".
хех, вам бы книжки писать, Спилберг обзавидовался бы сюжетам :)Цитата:
И мульён долларов - им тоже не нужен :), потому что пока они могут прожить на скромные доходы немногочисленных "дилеров-пенсионеров".
Вот... А Компания 1С - они ...тупо... делают бизнес, грамотно делают.
Скажем, они подходят к слепому и глухому паралитику в инвалидном кресле, кидают иму на колени жёлтую коробку и говорят: "Иди! ты можешь это сделать! Почувствуй себя хозяином жизни".. Что характерно, паралитик хватает коробку, подрывается и... куда-то его начинает вести в сторону (однако, это уже будет за кадром - паралитик грохнется и помрет).. но мы этого не видим. Зато видим чудесную силу исцеления в этой волшебной желтой коробке и...каждый хочет, хоть на миг, почувствовать себя в полете... истинно свободным... Купи программу 1С - измени жизнь к лучшему:)
Угу, т.е. ошибка в стратегическом планировании бизнеса.Цитата:
А чтобы стать БЭСТовцем:
- надо много-много учится, чтобы стать очень-очень умным (это пригодится при классическом подходе к программированию);
- надо долго-долго тренироваться в спортзале, чтобы стоять месяцами в очереди (дожидаясь поставки товара);
- надо быть сильно-сильно идейным и страшно-страшно целеустремленным (чтобы не замечать, как Вендор срет тебе в протянутые ладошки);
и... тогда чакры отроются и..придет ИСТИНА ... "Нет ничего лучше БЭСТа"... а по поводу всего остального - "не парься дружок"...
вот такие дела наши ..скорбные...:glasses:
"Так я и думал" (с) Преображенский
