Вид для печати
В этом вся и проблема 1С - необходимость в сервисном обслуживании...Цитата:
Сообщение от lubezniy
Москва и крупные города - это еще не вся Россия. В небольших городках или поселках зачастую проблема кадров стоит остро и найти толкового программера оченно тяжело.
Ещё раз повторю - не с разработчиками, а с сервисниками-сопровожденцами. Не спорю: понять, оправдываются ли отношения, может обойтись дорого, если нарвёшься на плохого партнёра, а жалобы от пользователей независимо от того, виновата ли 1С или сопровожденец, будут в большинстве своём сформулированы как "1С - дрянь". Но затраты на смену сервисника всё же обычно меньше, чем затраты на смену самой бухгалтерской программы (или разработчика - в данном случае я позволю себе отождествить эти понятия). Кроме того, при смене сервисника проще оценивать риски такой смены, чем при смене программы.Цитата:
Сообщение от BuhSoft
Согласен с Вами, но только в том случае, если партнёры сами вносят изменения в конфигурацию, выпущенную 1С. Правда, могут быть нюансы с настройкой продукта под организацию.Цитата:
Сообщение от BuhSoft
И проблема и премущество одновременно :) Все относительно...Цитата:
В этом вся и проблема 1С
Может быть, но в итоге напрашивается вывод, что 1С - вряд ли удачное решение для МП или ИП. Я имею в виду не организационно-правовую форму, а в доход фирмы. 1С может себе позволить только тот, кто может это себе позволить по деньгам :) А именно - дополнительно платить за сопровождение программы.Цитата:
Сообщение от BuhSoft
За исключением случаев, когда хороший программер 1С-ник сам начинает заниматься бизнесом :)
Вовсе это не обязательно. 1С в состоянии обслуживать любой пользователь самостоятельно. Достаточно только иметь минимальные навыки работы с компьютером, ну и почитать "толстые желтые книжки", которые идут в комплекте.Цитата:
Сообщение от musicman
А вот второе... ;)Цитата:
Сообщение от Buh2
Как раз освоить эти "толстые желтые книжки" удаётся, видимо, немногим :(
Полностью согласен!!! Всегда настаиваю, что человеческие возможности безганичны. Хотя вот в части желания осваивать статистика иная...Цитата:
1С в состоянии обслуживать любой пользователь самостоятельно
BuhSoft, 1с -самая лучшая прога для БУ и НУ в России
Все остальное - несусветная галиматья
Так было бы желание! Написано очень доступно!!!!Цитата:
Сообщение от zas77
Ну кто не хочет, тот пусть платит деньги франчам. Совершенно необоснованные расходы, к тому же иметь с ними дело жутко неудобно.Цитата:
Сообщение от BuhSoft
Можно свободно обойтись и без этих "специалистов". СогласенЦитата:
Ну кто не хочет, тот пусть платит деньги франчам
Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
не хотелось все читать - но уж извините...
Согласна на все 100!!! 1С - это все! и кто говорит,что эта программа что-то не умеет, или не то делает - просто не умеет работать в ней.1С может все,ее возможности безграничны. Все остальное - только для новичков и маленьких фирм. и ее стоимость оправдывает себя.
Видимо, пишет большой специалист, обслуживающий предприятия с сотнями компьютеров. И пишет, заметно, на своем богатейшем опыте внедрения программы 1С, имеющей безграничные возможности.Цитата:
Сообщение от Margo123
Я вот могу назвать последние крупные проекты "Турбо Бухгалтера"... Например, Московский электрозавод, Русское Золото, РайффайзенБанк, Лукойл-Гарант (теперь - Капитал-Страхование с десятками филиалов по всей стране), Мегацентр Италия, Седьмой континент.... Дальше перечислять? Это все - свежее, с выигранными тендерами и конкурсами. Выигранными в том чсиле и у 1С...:yes:
Да что спорить то... понятие "лучше" зависит от конкретной задачи и ситуации...
Даже к 1С как к золотой середине может быть два комментария: либо "супер-универсальность" либо "ни то ни се".
DIR, а какие откаты турбобухгалтер башляет?
В разы дешевле получается людям, чем с 1С. А вот 1С на всех тендерах заворачивает бешеные цены и предлагает хар-р-рошие откаты. Видимо, не везде программу берут за откаты, местами и за удобство и дешевизну внедрения.Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
Убрать первую запятую и "1с", тогда соглашусь на 90% ;)Цитата:
BuhSoft, 1с -самая лучшая прога для БУ и НУ в России
Все остальное - несусветная галиматья
Ну такое может сказать только модератор похмелья:p :p . Наверное кроме 1с ничего и не видел...Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
Тормоз, а не программа, и меня не переубедить.
Именно - тормзоз. На большом числе мест и с большими объемами - смерть для работы...Цитата:
Сообщение от ludaS
Цитата:
Ну такое может сказать только модератор похмелья
Цитата:
Тормоз, а не программа, и меня не переубедить.
ludaS, ой, не надо говорить того, чего не знаешь...
Не правда.Цитата:
Именно - тормзоз. На большом числе мест и с большими объемами - смерть для работы...
Большое число мест для вас - это сколько? А большие объемы!
То, что касается работы с 1С - это да, а вот конфигурирование по ентим книжкам изучать - дело абсолютно гиблое!Цитата:
Сообщение от Buh2
БУ - пожалуй. Но даже здесь хорошо проработан только учет ОС, а уж НУ в типовой 1С - бред полнейший!!!Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
>здесь хорошо проработан только учет ОС
Не совсем: как оприходывать ОС на 03 счёт? (советы типа: бухсправкой - не нужны.)
Я говорю, сравнивая с другими известными мне программами.Цитата:
Сообщение от Катрин2006
Вы утверждаете обратное, потому что вас лично одна эта программа и ее скорости удовлетворяют. Спорить нам трудно в таком случае.
Ок, сдаюсь.Цитата:
Не совсем: как оприходывать ОС на 03 счёт?
Но согласитесь, это довольно специфичная операция и подавляющее большинство организаций ее не использует.
Лизинг - сплош и рядом.
+
Вексельный учет?
А как Вам такой опус (с сайта http://www.buh.by/mes.asp?t=4223 - у меня не открывается, взято как сохраненный текст через яндекс):
Twist 30.04.2003 10:28:05 Переубедите меня. 90% бухгалтеров, которые работают с 1С
1. 100% проводок по налогам делают вручную .
2. 50-100% проводок связанных с валютой делают вручную .
3. Книгу покупок делают вручную .
4. Суммы по зачету уплаченного НДС расчитывают вручную .
5. 100% проводок по векселям делают вручную .
6. Проводки по договорам перевода долга делают вручную .
7. Перезакрытие прошлых месяцев вызывает оторопь и дрожь в коленках.
8. Для простоты учета не ведут 23,24,25,26 счета, хотя надо бы.
9. При расчете З/П сумы по подоходному пересчитываються вручную по каждому сотруднику.
10. Не могут начислить З/П сотруднику на разные счета в один месяц.
11. Справку о доходах сотрудника состовляют вручную.
12. Печатные формы налогов заполняют вручную.
И это называеться бухгалтерская программа ?!!!
На настоящий момент я бы кой-чего убрал, но все-же...
Однако: 1С, пожалуй, - лучший выбор для небольших организаций.
Если кому нибудь из обладателей слабых коленок в страшном сне привидится программа, в которой перепроведение невозможно, они будут молиться на 1с...Цитата:
7. Перезакрытие прошлых месяцев вызывает оторопь и дрожь в коленках
И что? убрать из выше перечисленного можно одну треть это точно все остальное, для не большой организации + специфика учета 20-150 операций в год!
Я видела бухгалтеров которые в 1С з/плату в ручную (на один счет, а зачем Вам кстате на разные счета и какие?) начисляют
и амортизация у них обратно на 02 начисляется это не делает 1С плохой и не бухгалтерской!
Да уж...Цитата:
Сообщение от Andyko
В ТБ вообще нет таких проблем. Могу в ноябре менять проводки и документы январские. Могу на год вперед делать операции. Все считается сразу и никакого "перезакрытия" и "перепроведения" не надо.
:yes:
А что, есть такие программы??? :wow:Цитата:
Если кому нибудь из обладателей слабых коленок в страшном сне привидится программа, в которой перепроведение невозможно, они будут молиться на 1с...
Может подскажите, какие именно, чтоб не вляпаться случАем?
1С- ПУБ. Раньше была 1С-Бухгалтерия. Вторая получше, чем 1-я. Хотя все 1С - требуют очень внимательной разноски, проставления галочек в нужных местах и пр. Для этого ее нужно, конечно знать. Если программиста рядом нет - сложно будет тогда догадаться, например, почему она не берет НДС к вычету в 2006 по оплаченным, наконец, метериалам. Или не сторнирует НДС по авансам полученным при отгрузке продукции. Это в проге 1С - Производство, Услуги, Бухгалтерия. Но ВЫВОД ОДИН: 4 МЕСЯЦА ЭТА ПРОГРА МЕНЯ ПРОСТО НАСИЛОВАЛА. В результате я закрыла квартал на-половину вручную.
Есть большой опыт работы в прогах БЭСТ и Галактика. У всех свои минусы и плюсы.
БЭСТ - класс. Дает себя прогибать во всех направлениях. И, в принципе, очень позитивно настроена к пользователю, т.е. все для бухгалтера. Но минус - не совсем удобный интерфейс: я работала в БЭСТе, когда он был на базе DOS. И сразу несколько окон и участков загрузить в нем было нельзя.
Галактика очень дорога в содержании и обслуживании. При условии, что есть штат программистов - с ней работать можно ооочччень плодотворно. Прекрасно адаптирована под производство. Правда, постоянные проблемы с пересчетом себестоимости. Требует тщательной сверки остатков ТМЦ (и не только) по оперативному и бухгалтерскому контуру. Но долго к ней привыкала. Зато когда привыкла - оценила по достоинству.
"Техника в руках индейцев - груда металлолома!".Цитата:
Сообщение от AlenaA
p.s. БЭСТ фуфло полнейшее.
Галактику не видел, но управление, управлением, а вот соответствие регл.учету у них видимо не во главу угла поставлено, да в моем городе ни одного удачно внедрения этой системы нет (удачно только откатили:) ).
Да просто интересуйтесь, прежде чем вляпаться...Цитата:
Может подскажите, какие именно, чтоб не вляпаться случАем?
>Да просто интересуйтесь
1) В рекламных проспектах написано одно, на деле другое.
2) Про все нюансы продающих не спросишь.
1 C очень хорошая программа,просто надо уметь на ней работать
ZloiBuhgalter, нет, только щупать...Я имел в виду активный интерес.
Ой не надо... Не знала бы не говорила!:p Тормоз на тормозе сидит и тормозом погоняет! Она меня уже год раздражает- помогаю подруге с ней мучится. Она вроде типовухи привыкла в нее вдалбливать, а сейчас пошли заморочки в учете, результат-все большее число операций приходится вручную заносить. Плюс за прошлый год нашли ошибку с последствиями (слава богу до налоговиков)-теперь дружно пытаемся ее исправить этим годом. Мрак. На более-менее замороченный учет 1С не расчитана.Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
Подходит только для мелюзги, занимающейся 1 видом деятельности. И не приведи господи-производством с незавершенкой. Тогда полная петля. Без серьезной програмистской подгонки не справиться. А у нас не Москва - своих програмистов нет, а московские или цену заоблачную заламывают, или просто отказывают.
Ага! Пришла я тут недавно на предприятие то же сильноооо тормозила, просто компьютеры были 1999 года, хотя нет у гл.буха был 2002, поменяли несколько компов, и все нормально. :wow:Цитата:
Тормоз на тормозе сидит и тормозом погоняет!
Это не "в кампутире", а за ним "Тормоз на тормозе сидит"!Цитата:
Тормоз на тормозе сидит и тормозом погоняет!
Мало того, что сами разобраться не хотят или не могут, так еще и у специалиста спросить - выше их достоинства!
Насчет дороговизны - так используйте счеты - дешево и сердито!
Почему ни у кого не вызывает сомнения и бури негодования то, что надо платить на автосервисе за стабильную и красивую работу автомобиля, а вот за стабильную и красивую работу ПО никто почему-то платить не хотиииит ;)......
