Вид для печати
вы нас не так поняли, никто тут не ноет, мы просто трезвее вас смотрим на ежедевную рутинную работу, зарплата у нас нормальная, работы столько, сколько должно быть на наш штат и наоборот, мы просто к работе своей ответственно относимся, и самообразованием занимаемся и у нас порядок, все на благо учреждения, быстро и в срок. В ЦБ такого точно не будет. Да "выросли и развились", да, пойду туда работать, если придется, но никто этого в учреждениях не хочет
и вы бухов в уборщицы не задвигайте, пожалуйста, или у вас ЦБ из них собрана, это равноценное подразделение со своими такими же важными как и образовательный процесс функциями, мы вообще-то исполнением ПФХД занимаемся, а не плюшками балуемся. я только не пойму, почему я вам это объясняю, как в моем детсаду
обсуждение опять идет по кругу и опять сваливается на эмоции и в выяснение кто умнее. Централизация бухучета может быть и благом и во вред - все зависит от того кто и как это будет делать. Но главное при переводе учреждений на централизованное ведение учета - это соблюдение действующего законодательства. А вот с его соблюдением пока очень много вопросов. И это так же обсуждалось.
Пока законодательство не будет приведено в соответствие запросам текущего времени, либо, как минимум, не будут обозначены экономические обоснования и расчеты по целесообразности централизации бухучета, вопросы и сомнения по этой затее будут оставаться и множиться.
посмотрите-ка какая цаца! :)Цитата:
Сообщение от marina-gdj
это не равноценное подразделение. это обслуживание процессов оказания услуг. так что обслуживающий персонал
Совсем переругались. Вообще смысл этой темы- в том, чтобы людей не просто выбросили за борт, а хотя бы заранее предупредили о сокращении, с последующим соблюдением трудового законодательства!!!!!!!!!
из серии:Цитата:
Сообщение от Аноним
"депутат - слуга..
народа"
:p
из той же серии, да. все бюджетные бухи зажрались и зазнались, сидя на бюджетных деньгах.Цитата:
Сообщение от VLDMR
всех надо выгнать мести улицы, а бухгалтерии централизовать и сократить
вы знаете, я был бы отчасти согласен с вашей точкой зрения, если бы бухгалтер в том же детском саду или в школе выполнял бы только чисто функции бухгалера. Чисто бухгалтерской работы, по-большому счету, не так уж и много. Но чисто бухгалтерской работой бухгалтер в маленьком учреждении загружен .. ну не знаю, от силы процентов на 30-40. Остальное время он выполняет работу, зачастую несвойственную бухгалтеру.Цитата:
Сообщение от Аноним
Это большим учреждениям хорошо, когда у них и экономисты отдельно свои, и юристы, и целые договорные отделы.. т.п..
А в маленьком учреждении бухгалтер и зачастую и швец и жнец и на дуде игрец.
Так вот мне интересно - в ЦБ планируется передаваться вся работа, которую бухгалтер маленького учреждения на себе тянет, или только чисто так сказать "бухгалтерия на аутсорсинг"?
ну вот к примеру простой вопросик - кто будет размещать информацию на bus.gov.ru ? эта "обязанность" уйдет в ЦБ или останется в учреждении?
Сдается мне, что вы не правильно поняли интонацию в предложении)) автор же спрашивает, а не утверждает: "Причем тут маленькая ЗП (.....) и бухгалтерия- центр учреждения".Цитата:
Сообщение от Аноним
Зато сколько бухи "любезностей" услышали... прям как в ЦБ сходили :redface:
Так что нас забирают или передумали?
Хм...а Вы не подумали, с чего это вдруг аутсорсингу отжиматься за учреждение...Цитата:
Сообщение от VLDMR
Да и без вас мы знаем свое место в структуре должностей и отделов, от этого наша работа не становится равной неквалифицрованной работе уборщицы. В нашем, как вы выразились, бизнес-процессе, и работа кладовщиков и поваров важна, только, согласитесь учиться им поменьше надо и поддерживать квалификацию. Опять говорю прописные истины.
Просто из налаженной и организованной работы учреждения хотят сделать хаос, попутно пройдясь по людям сокращением, проводили мы расчеты у себя - экономии не так уж и много, зато в учреждених, как выше сказали, вместо сокращенного бухгалтера все равно придется держать отдельного контр. управляющего, в большей степени вникать руководителю в экономическую работу, т.к. составление и исполнение ПФХД - обязанность руководителя (или это будет возлагаться опять же на какую-нибудь жертву типа воспитателя), ведь экономисты в ЦБ не будут до копеечки изыскивать внутренние резервы экономии.
Ну да, "из пустого в порожнее" получается, я знаю, что есть хорошие ЦБ, но это не значит, что клиентам это удобно, только лишние заботы. Из темы ухожу, все что хотела - сказала. Всем спасибо.
многие уборщицы более квалифицированные, кстати :)Цитата:
Сообщение от marina-gdj
А не надоело людям мерзости говорить? У нас сейчас в районе проходит проверка, так вот по мнению проверяющих, уровень ведения бух.учета на точках намного выше, чем уровень учета в ЦБ. А теперь захлебнитесь от бессильной злобы и не приравнивайте квалифицированных бухов к уборщицам =)Цитата:
Сообщение от Аноним
ППКС!!! Вот нас присоединили, и как тут правильно сказали 30-40% работы бухгалтерии ушло в бухгалтерию, ну ладно, пусть даже 50,Цитата:
Сообщение от marina-gdj
а остальное осталось в учреждении, - следить все же за ПФХД,
(иначе такого наделают, в передвижках наошибались, тк учреждений много, я понимаю, человеческий фактор,
а учреждение должно бегать и 20 раз переделывать и переподписывать)
плюс теперь все забирать из ЦБ и потом как говорится еще полдня бегать, чтобы фотографию отдать )))
Ездить все подписывать по каждому чиху
Плюс отделы ЦБ вызывают каждый тогда когда им удобно, вот съездили что-то подписали,
тут бац письмо из другого отдела - срочно приедьте подпишите еще чего-нибудь
Бегать по всем отделам выяснять, что где потерялось, кто конкретно то или это сделал,
и делать заново, тк ничего не докажешь )))
если это будет делать руководитель, то когда ему пардон работать?? у него тоже куча отчетов и работы,
У зам зав по АХЧ своей куча
Сейчас деньги начали снимать, с формулировкой мы тут посчитали и решили, что это у вас лишнее........
теперь есть чем еще заняться - бегать на прием к начальству в РОНО и ЦБ,
чтоб отстаивать и выяснять - замечательная экономия средств и времени и учреждения, и вышестоящего начальства
А уж как субсидию распределили на 2017, это вообще..
Поговорив с ЦБ, поняла, что они даже не в курсе собст.доходов учреждения, поэтому субсидии дали меньше.
Я понимаю, им некогда влезать в каждое учреждение и делать все как надо, тк нас много.
На всех каналах говорится, что деньги учреждениям выделяют на все, а работники коррупционеры, вымогают с родителей,
но нам запрещали самое необходимое купить, говорили типа у вас же родители есть ))))
А выкладывать все на сайты и тд и тп - конечно бухгалтерия не будет )))
А в Москве с ноября забирают блок зарплаты в ЦБ, причем только Зеленоград и ТиНАО (по разговорам...)Цитата:
Сообщение от Аноним
Честно говоря рожу бы начистил, но к сожалению это банальный маленький анонимчик весьма скотского разряда, который только может шкодливо писать, но за свои слова ответить не может.Цитата:
Сообщение от Аноним
Если уж говорить за обслуживающий и т.д. персонал, давайте говорить и другое.
1. Бухгалтер сейчас одно название.
У меня лично негативные эмоции по поводу раздутых департаментов, которые придумывают нам все новые и новые ненужные (или нужные только для штрафов отчеты типа 6-НДФЛ, СЗМ и т.д.), без конца меняют классификации и т.д.
При этом, люди не работают на "земле" и чтобы отправдать свою работу пишут кучу постановлений, писем, изменений. Ведь понятно, сидит целый ДЕПАРТАМЕНТ и если спросить, а ЧЕМ ВЫ ЗАНИМАЛИСЬ? что им делать? вот они и придумывают централизации и т.д. все вот эти порядки внутреннего финансового контроля и аудита и т.д.
Так вот, пожалуйста, делайте централизацию, в органах власти, учреждениях. Мне вот интересно - а кто будет отвечать на гору всякого извиняюсь дерьма, которое плавно вытекает из всех инстанций? Как вы говорите директор и замы??? Тогда - я целиком поддерживаю централизацию!
2. Давайте говорить прямо о том, что везде все по разному, я поработал во многих местах, но зачастую вижу, что как раз таки много где основной персонал сидит на "теме", т.е. грубо говоря учителя репетирством занимаются, преподы дипломы пишут, я не говорю за деньги даже!, врачи тоже мы знаем, какие-нить там инспектора тоже мы понимаем что.
И опять же много где основной персонал очень раздут и штаны протирает.
Т.е. по хорошему подходить надо с точки зрения количества работы у всех!
3. Давайте говорить также о другом обслуживающем персонале. Вот я к примеру считаю правильным если делать опитимизацию, то в первую очередь за счет централизации в принципе ВСЕГО обслуживающего персонала.
Водители - пересмотреть количество, неужели всех замов надо возить? Сколько они ездиют помимо дом-работа работа-дом. Т.е. если человек ездие так, то зачем тратить кучу денег на машину, обслуживание, з/п водителю?
Может дать 3-4 тыс.руб. в месяц на бенз и хватит?
Далее идем - программисты. За всех говорить не буду, но ведь по опыту знаю, туже 1с не каждый штатный обслужит, не каждый вообще что-то нормальное может, а бабло получает.
Все же понимают, что тут выгодно все делать в облаке, типовой софт типа антивирусов привязывать политикой, чтобы люди не могли сами менять и т.д. Удаленно подключаться, в одном месте со скидкой обслуживать картриджи, ремонты техники т.д. РЕАЛЬНЫЕ КОЛОССАЛЬНЫЕ плюсы.
Выезды делать в исключительных случаях, службу делать по городам, и по "кустовому принципу" на муниципальном уровне.
Далее закупщики - почему не сделать тоже отдельную службу нормальную? Где будут профиссионалы?
Юристы - по сути у многих это копание в запятых, в типовых приказах и т.д. и также ответы на бесчисленные письма. Почему таких юристов, которые грубо говоря не ходят в суды по конкретным делам не вывести в централизованную службу? Да и тех кто ходят в суды - тоже можно, ведь суды то не каждый день идут.
Кадры - типовые приказы, типовые трудовые контракты, штатки и т.д. Вообще нет проблем вынести в централизованную службу.
Ну и пусть остается реально основной персонал, но не царьки! Вот пусть остается директор и замы, как вы говорите. Но водитель у них будет со службы, который путевку заполняет по реальным КМ, ремонт машины делает реальный и именно служебной машины и т.д.
По з/п осблужат директора тоже конечно, но и приказ кому сколько он платит ПОСМОТРЯТ, проконтролируют предельное соотношение между з/п персонала и руководства
Кадры не примут на работу без наличия квалификации и стажа
Юристы не пропустят не законный приказ!
Поэтому лучше не ругаться, а если говорить в духе обслуга и основной персонал, то давайте сделаем все таки обслугу отдельно в ЦС (централизованная служба), но которая будет работать по закону и правильно! И пусть основняк также поживет без своей карманной обслуги, тогда посмотрим как вот такие анонимы запоют :)
На сайте Минфина МО размещена Концепция централизации бухгалтерий МО с 1 апреля 2017 года.
где?Цитата:
Сообщение от Аноним
не находится что-то
Еще вопрос пойдут ли бухгалтера из учреждений к ним в ЦБ такой срач там будет за пятилетку не разбраться, флаг в руки и барабан на шею тем кто там будет работать за копейки день и ночь, сократили бы у себя з/пл. а то один чиновник получает з/пл. как у бухгалтеров 5 учреждений вместе взятых.Цитата:
Сообщение от Аноним
а это касается здрава или нет? Или только МО?Цитата:
Сообщение от Аноним
МО - это московская область. И на сколько я поняла, централизовывать будут и муниципальные ЦБ в ЦБ области с 15ю филиалами по области. Все должно произойти до января 18 года. Документ в списке от 02.11.2016
http://mf.mosreg.ru/dokumenty/
А что по Санкт-Петербургу слышно? На сайте комитета финансов ничего не нашла =(
Добрый день!! Срочно требуется бухгалтер в детский сад Санкт-Петербург, Центральный район, обязанности гос заказ, родительская плата и платные услуги, помощь главному бухгалтеру, опыт работы с гос заказом обязателен!!!! з/п 40000 тел. 5799328
В 2018 году всех заберут в ЦБ, а не сообщают потому что некому делать отчеты.
Представители власти вам лично об этом сообщили или ,главное, гадость ляпнуть, чтобы народ понервничал???Цитата:
Сообщение от Аноним
Колпино заморозили перенесли на 2019 год, информация от программистов 1 с.Переведут только откровенно слабые детсады за которых Цб и так все делало.Цитата:
Сообщение от Аноним
а у нас вообще тишина. Даже планов перехода не озвучивают.Цитата:
Сообщение от Аноним
Про переход с 2018 года ничего не слышала.
А вот про то, что начиная с 2018 года будет вся страна отчитываться в единый минфиновский свод, кто слышал?
Ребята, хватит муссировать то, от чего Корабельников уже спать не может. Все просто, возьмите цифру из проекта бюджета 17 года из ведомственной росписи вашего района по статье содержание централизованных бухгалтерий, они у нас в каждом районе - одна. Стало быть и вся статья на ЦБ уйдет по району. И посчитайте увеличение по сравнению с 16 годом, если значение не больше 7,7% (ИПЦ), то нет денег на централизацию, работайте спокойно. Вы просто подумайте о масштабах затрат на централизацию, а ЦБ работают по смете т.к. казенщики.
А вообще довелось мне в этом году поговорить с ним лично на эту тему. Было сказано: - каждый руководитель решает сам.
И где Вы видели таких руководителей государственных учреждений??? А если приказ учредителя? А если и с указанием сроков? Чтобы в эти сроки успеть решить вопрос о переходе в ЦБ...Цитата:
Сообщение от dvap
Вы сравнили конечно, с ума сошли наверное, сразу видно Вы тролль!Цитата:
Сообщение от Аноним
А что такое?Цитата:
Сообщение от Аноним
Бухгалтерия уж точно к производственному персоналу не относится.
Или относится?)))
К административно-управленческомуЦитата:
Сообщение от topalov
Колпино заморозили перенесли на 2019 год, информация от программистов 1 с.Переведут только откровенно слабые детсады за которых Цб и так все делало.
О какой "заморозке" идет речь? Процесс присоединения идет согласно графика: декабрь 2016, апрель, июль, октябрь 2017 и т.д. Увы, но централизуют всех:и слабых, и сильных.
Кто, что говорят. Прекратите, когда графики будут тогда и будем общаться. Зачем панику наводить. Говорят, что вообще ее небудет у города нет денег да и вообще утвержденного графика.
Покажите график централизации, если Вы так все о нем говорите.
Не в одном районе не началась централизация. Хотя в ЦБ хотят это. Хочу график видеть.
Почему не началась? в адмиралтейском районе уже прошлаЦитата:
Сообщение от Аноним
Всех загнали или только слабых?Цитата:
Сообщение от La Femme
