Вид для печати
Как будто раньше этого никто не понимал, что 90% входящего липаЦитата:
Сообщение от LegO NSK
Последнее звено не может быть с НДС к уплате. Налоговики будут вынуждены принимать меры к взысканию, им долги портят статистику. Лучше уж нулевку в последнем звене, или счф прошлых лет
Про "быстро отследить" - им не хватит инспекторов
Не будутЦитата:
Сообщение от saigak
Потому что налоговой все равно неизвестно, у какого именно поставщика закуплен товар. Им придется это спросить, а значит встречные проверки останутся такими же, как и были
А разве ИНН продавца, указываемый в книге покупок и включенный в состав декларации, об этом не говорит?Цитата:
Сообщение от Зета
lubezniy, так он не один в книге покупок ведь
А для этого не надо много инспекторов. Достаточно небольшого числа программеров, способных писать запросы в базу данных. Эти запросы достаточно быстро выявят НДС по закупкам, неподтвержденный НДС-ои с продаж.Цитата:
Сообщение от Зета
дыкЦитата:
Сообщение от Зета
состыковался автоматом-проскочило. нет-обычная встречка.ИМХО.Цитата:
Сообщение от lubezniy
А у них в каждой налоговой будет доступ к единой базе по всей стране? Продавец во Владивостоке, покупатель в Санкт-Петербурге, и любая налоговая в СПб увидит реализацию по декларации, сданной во Владике?
ZZZhanna, думаю, в идеале так и должно быть...иначе на фига с этим всем морочиться...:)
А почему нет то?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
так говорят еще в прошлом году внедрилиЦитата:
Сообщение от ZZZhanna
Цитата:
Сообщение от saigak
да у нас реальность с идеалом почему-то частенько расходится... :hmm:Цитата:
Сообщение от Январь
В прошлом году ФНС сделала единую точку приёма и первичной обработки отчётности для всей страны, как изначально было у ФСС. И она имеет возможность соответственно копить для обработки все данные сразу.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Много кто чего понимал, просто теперь это будет выявляться оперативнее и на уровне камеральщиков.Цитата:
Как будто раньше этого никто не понимал, что 90% входящего липа
"Прошлых лет" будет работать недолго.Цитата:
Последнее звено не может быть с НДС к уплате. Налоговики будут вынуждены принимать меры к взысканию, им долги портят статистику. Лучше уж нулевку в последнем звене, или счф прошлых лет
Насчет нулевки - а смысл? Отгрузка-то всё равно вылезет из деклараций предпоследнего звена покупателей. Камералка, доначисление, а там глядишь сумма на ч.1 ст.199 УК тянет, формально обязаны в СК передать. Плюс/или те же самые претензии к участвующим в цепочке.
Чем этот вариант лучше?
Поживем - увидим)Цитата:
Про "быстро отследить" - им не хватит инспекторов
Даже если не хватит на всех, той половине/трети/четверти, на которую хватит, от этого легче не станет.
У меня честно говоря, волосы дыбом.У нас в год проходит 1, но очень крупная многомиллионная реализация, как правило в 4 квартале. И мы весь год готовимся к этой реализации- проходим тендер, закупаем оборудование, товары и тп. Т.е. НДС к уплате за 1-3 кварталы=0. Зато к возмещению- хоть завались. Но мы эти вычеты переносим до 4 квартала- много писем есть, что так можно делать при нулевой реализации. Да и в самой налоговой ( мы как-то по первости сдали декларацию к возмещению и сразу "добровольно" принесли полный пакет доков для камералки) они нам сказали- "ради ваших 100т мы камералить не будем, придержите просто сф". Поэтому в 4 квартале у нас к вычету будут стоять сф , которые давным давно показаны у наших продавцов в 1-3 квартале. и Естественно, нас будут дергать по страшному, так как совпадений по базе сф за конкретно 4квл вообще не будет. и фактически, это будет камералка даже не за квартал, а за весь год.
А мы при этом НДС не занижаем ни на рубль.
не естественно, зачем выдумываетеЦитата:
Сообщение от Tetanium
Фантазировать зачем? Никому не нужно совпадение четко в границах 3-х месяцев. Тем более в сырьевом государстве.Цитата:
так как совпадений по базе сф за конкретно 4квл вообще не будет
Тоня,
а смысл тогда в этой сдаче книг покупок и продаж, если не отслеживание "состыковки" каждой сф. А тут- ну ладно, ну 1 не совпала ну 2. но не 80-90% же несовпадений за квартал.
Мы тут в 2013 году подали налоговый расчет по налогу на прибыль (налоговый агент) по доходам нерезидентов. Прошло 1,5 года уже. а нас до сих пор по 2 раза в месяц достают. Звонят постоянно-иногда по 2 раза в неделю- а вы собираетесь в этом квартале сдавать и платить? то анкету им заполни на 10 листах по этому договору, то договор принеси, то платежку, то чуть ли не паспорт сделки. Представляю, если они увидят столько несостыковок по сф.
А кто-то говорит о бессмыслице? Я всего лишь о
Совпадения интересны в принципе (если один забрал из общего котла с/ф, то другой должен был когда-то его туда положить). У экспортеров такие временные разрывы по 2-3 квартала.Цитата:
конкретно 4квл
Ваши нестыковки выгодны бюджету, поэтому если ваши вычеты уже есть в базе данных налоговой ( т.к. о их начислении сообщили поставщики) пусть с опозданием на 1-3 квартала ничего страшного в этом нет.Цитата:
Сообщение от Tetanium
ФНС сняло кино, для Вас смотрите
Спасибо огромное за ссылку! это и был ответ на мои опасения, слава богу, в положительном формате. Тем не менее, чиновник несколько раз упомянул словосочетание "состыковка счетов фактур", вплоть до "зеркальной состыковки сф у покупателя и продавца". Это значит, что отслеживать будут каждую сф.Цитата:
Сообщение от понаехавший Тут
Фантазии. Нет у них трудовых ресурсов для этого.Цитата:
Сообщение от Tetanium
Вы представляете, сколько ошибок будет уже в нумерации счф...
Зачем трудовые? Автоматизация пришла в нашу жизнь. И сравнивать, и запросы формировать, и отсылать их прекрасно может машина.Цитата:
Сообщение от Зета
а вот машина как будет сравнивать...Цитата:
Сообщение от Январь
Примеры:
1. Покупатель - юр. лицо с обособками. Но. т.к. декларация одна общая, в наименовании декларации будет КПП головы. А поставщики в своих счетах-фактурах указывают КПП ОП. Нестыковочка? камералочка? Сразу все 10000 счетов-фактур входящих нести надо будет?
2. Сравнивать будут только по ИНН? А если расхождения в написании названия или адреса у покупателя и поставщика? Ну там пробел лишний или кавычки не там?
3. Копейки... Разнес покупатель счет-фактуру со множеством позиций и не обратил внимания, что по итогу на 1-2 копейки разница со сч-ф. продавца... Всё? трындец?
Ну как оперативнее? Предположим, видят они транспортника с НДС. Входящие счф программа не обнаружила в книгах продаж "поставщиков". Программа сама делает запрос транспортнику предоставить сканы счф. Транспортник предоставляет. Дальше что? Работа программы закончилась.Цитата:
Сообщение от LegO NSK
В новой декларации только ИННЦитата:
Сообщение от ZZZhanna
Зета, так интереснее выявлять входящие сч-фактуры, а не исходящие.. на это и будет заточена проверка.. почему все на исходящих зациклились..
Ну три года для нашей страны это долго :)Цитата:
Сообщение от LegO NSK
А там кто знает что будет. Может, НДС вообще отменят :) Торговый сбор как быстро "родили", никто и не ждал
Анжелика Ник, я про входящие и говорю. Исходящие вообще не интересны :)
Очень пессимистичный прогноз. Я думаю, речь будет идти о десятых долях процентаЦитата:
Сообщение от LegO NSK
Ну это понятно. А дальше-то что? После "отсылать" и даже получать ответыЦитата:
Сообщение от Январь
А вот такая ситуация. Есть конечный покупатель, допустим Газпром. Цепочка из 10 перепродавцов приводит к совершенно серому последнему продавцу. Они будут отказывать всем? И Газпрому? А если в середине кто-то скажет, что приложил все усилия по проверке своего контрагента?
Программа делает запрос? Каким образом?Цитата:
Сообщение от Зета
Программа выдает камеральщику сведения об отсутствии такого же счета-фактуры в декларациях поставщика.
А он уже работает по ст.93.1 НК РФ.
Вы сами-то верите в озвученную сумму?)))Цитата:
Сообщение от Зета
Продавец А, серый, отгрузил посреднику 1 товар и НДС не заплатилЦитата:
Сообщение от Ташик777
Посредник 1 взял к возмещению, и отгрузил посреднику 2, оплатив разницу между входящим НДС и исходящим
Посредник 2 взял к возмещению, и отгрузил посреднику 3, оплатив разницу между входящим НДС и исходящим
...
Посредник 10 взял к возмещению, и отгрузил Газпрому
ИФНС по цепочки выяснила что Продавец А не заплатил НДС в бюджет который взял к возмещению Посредник 1, и поэтому будет направлен запрос посреднику 1 с просьбой пояснить на каком основании Посредник 1 взял к возмещению НДС и если Посредник 1 документально подтвердит основание (наличие счетов-фактур с печатью, отгрузочных документов), то все претензии будут к продавцу А. При этом никаких претензий к посредникам 2...10, а уж тем более к Газпрому нет, потому что какие основания? входящий НДС уплочен, документы все есть.
Так что никто не будет раскручивать вниз , потому что нет никакой связи между Посредник 1 и посредником 2. Есть входящая фактура, есть исходящия. Т.е. грубо говоря мы можем показать возмещения по входящей счет-фактуре за услуги, а к оплате по отгрузке товара.
Добрый день.
А кто-нибудь уже разобрался, как запихнуть несколько документов об оплате налога для одного счета-фактуры в 8 и 9 раздел чудо-декларации? Например, если в 7 графе книги покупок в строке с одним порядковым номером реквизиты нескольких документов выводятся.
В порядке заполнения про это вообще ничего нет, в бумажной форме сноска типа «Заполняется необходимое количество листов с указанными показателями», из описания электронного формата тоже ничего не понятно.
Я понял, что в одной строке книги покупок (элементе КнПокСтр файла) может быть информация только об одном документе об оплате ( ДокПдтвУпл), а если этих документов несколько, то надо формировать несколько строк книги для одного счета-фактуры. А вот что в показателях этих дополнительных строк выводить я так и не понял, например, порядковый номер этих дополнительных строк должен меняться?:o
Я вообще ее поняла как отдельный лист на каждую платежку, указанную в с/ф, т.е. 3 платежки - 4 листа 8 раздела.Цитата:
Сообщение от Константин_50
Напиши, пжста, как разберешься. Я полдня над этой сноской медитировала, вообще никакой инфы нигде не нашла.Цитата:
Сообщение от Константин_50
Я вот тоже хотел с утра по-быстрому написать преобразование своих xls-табличек в xml-файлы декларации и заткнулся на этих номерах и датах. Похоже, надо дожидаться пока «Налогоплательщик ЮЛ» научится эту декларацию заполнять и уже по его примеру делать.:(Цитата:
Сообщение от Тоня
ничего не поняла..... поставщик 1 не отчитался и НДС не заплатил, через 10 рук конечный покупатель - Газпром. Я так понимаю же - они будут смотреть как например при экспорте - задача выйти в конечном итоге на первого продавца-произвиодителя-импортера. Иииииии?Цитата:
Сообщение от Ali
десятая доля процента - это одна с/ф из тысячи с нестыковкой в номере, дате, копейках и т.п..Цитата:
Сообщение от Зета
"Автоматизация пришла в нашу жизнь. И сравнивать, и запросы формировать, и отсылать их прекрасно может машина."
так ото ж... при 3-5 миллиардах с/ф в квартал после "сплошной встречной проверки" налоговский робот разошлет МИЛЛИОНЫ электронных запросов с требованиями "предоставить..." - примерно таких:
Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
я малость ошибласьЦитата:
Сообщение от ZZZhanna
еще по 10000 накладных, ПКО, и прочих документов...
КОПИЙ
БУМАЖНЫХ
ага.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
