Вид для печати
Подскажите правильно я сделала проводки:
08.05 - 60 Приобретена 1С: Бухгалтерия 18000
04 - 08.05 Принята к учету ОС 18000
44 - 05 Амортизация ежемесячно 1500 в месяц в течение года
Списание НМА
05-04 Списана начисленная амортизация объекта НМА 18000 ?
91.02-04 Списана начисленная амортизация объекта НМА 18000 ?
Над.К,то есть вы хотите сказать, что совершенно нельзя в расходах (неважно ОСНО или УСН-15) показать аморитизацию недвижимого имущества, используемого в коммерческих целях и тем самым уменьшить налоговую базу?Цитата:
Нет при УСН 15% никакой амортизации. Есть особый порядок списания ОС, купленных до начала применения УСН.
а можно только списывать с баланса?
Ничего не понимаю, то есть кассовые аппараты или автомобиль можно, а нежилое помещение - нельзя?
отчего законодатель не рассматривает эти вложения в недвижимость как в инструмент для извлечения прибыли? чем это мотивируется?
8марта, прочтите еще раз:
Цитата:
Нет при УСН 15% никакой амортизации. Есть особый порядок списания ОС, купленных до начала применения УСН
нельзя показать никакую амортизацию при усн;Цитата:
Сообщение от 8марта
нет при усн в налоговом учете понятия "амортизация";
можно в особом порядке при уснЦитата:
Сообщение от 8марта
как раз таки важноЦитата:
Сообщение от 8марта
нет никакой разницы, движимое это имущество или нетЦитата:
Сообщение от 8марта
Это просто личное имущество, используемое в предпр.деятельности. Его учитывает налоговая сама и выставляет мне (и вам) к оплате НАЛОГ НА ИМУЩЕСТВО. Чтобы его не платить, надо уведомить ИФНС о том, что здание используется в предпр.деятельности, собрать пакет документов, включая договоры аренды. И тогда вы освобождаетесь от Н. на имущество, но только на ту площадь, которая сдана по договорам. Да, но сначала нужно сдать декларацию по УСН, заверить КУДиР. Остальную площадь все-равно облагают налогом. Это всё мне пояснили в налоговой.Цитата:
Сообщение от 8марта
Andyko,что это такое: "особый порядок?" фразы в НК написаны формальным языком, недоступным для понимания.Цитата:
Нет при УСН 15% никакой амортизации. Есть особый порядок списания ОС, купленных до начала применения УСН
свои данные писала под номером сообщения 476
я сейчас ИП-ОСНО и помещения купила в период своего ИП ОСНО, и 2011 год мне нужно закрыть как ИП ОСНО, так как зашли арендаторы и у меня 9 месяцев есть доход.
как показать амортизацию этого помещения, которое купила специально для сдачи в аренду и извлечения прибыли (по сути это мой инструмент - ОС) и тем самым уменьшить налоговую базу, так как у меня затраты - стоимость помещения, его ремонт..
и сколько лет я могу его амортизировать?
---------------
а вот с 2012 года я перешла на усн-6
и где будет нужно эти ОС отмечать (списывать или ещё какое другое правильное слово) чтобы если я решу, что мне выгоднее быть на усн-15 или опять ОСНО - правильно его учесть.
по сути я сейчас плаваю в неизвестности какой режим мне выгоден, что я имею права учесть, а что нет.
про усн-6 - все понятно, могу только показать доход, и я уже сомневаюсь в верности перехода на этот режим.
Вы, конечно, извините, но там как раз вполне понятно про это написано. Только Вам это ни к чему, поскольку Вы на УСН 6%.Цитата:
Сообщение от 8марта
Теоретически ва 2011 году при ОСНО Вы можете поставить амортизацию в расходы, введя в эксплуатацию основное средство. Нарисовав по этому поводу бумажки и заполнив книгу доходов и расходов ИП на ОСНО
Есть классификатор по основным средствам, там есть и недвижимость. Сроки амортизации там указаны.Цитата:
Сообщение от 8марта
А сейчас уже поздно. Перейти на другую УСН или обратно на ОСНО Вы сможете только с 2013 годаЦитата:
Сообщение от 8марта
Долорес,Цитата:
Сообщение от dolores18
1.Действующим законодательством не предусмотрена обязанность налогоплательщика, применяющего упрощенную систему налогообложения, представлять налоговому органу документы, подтверждающие использование имущества в предпринимательских целях, равно как и не установлен перечень таких документов.
Согласно пункту 3 статьи 346.11 НК РФ применение упрощенной системы налогообложения индивидуальными предпринимателями предусматривает замену уплаты налога на имущество (в отношении имущества, используемого для осуществления предпринимательской деятельности) уплатой единого налога.
Постановление Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 22 мая 2007 г. N А74-4266/2006-Ф02-2639/2007 (извлечение)
2. Абсолютно все имущество ИП находится в личной собственности. в свидетельстве о собств. не пишут "собственник - ИП" , указывают лишь ФИО, и то, что недвижимость в личной собственности не аргумент для невозможности амортизировать его как ОС.
Вы просто должны его "оприходовать" как ОС актом, дать ему статус ОС, ввести в эксплуатацию как ОС документами (актом ввода, карточками учета и прочее)
Ну не предусмотрено, значит физлицу начислят налог на имущество физического лица. Потому что в налоговой не работают телепаты и не могут знать того, что Вы используете имущество в предпринимательских целях. Вы сами этого не понимаете? Про то, что у нас непрецедентное право я даже напоминать не будуЦитата:
Сообщение от 8марта!
Не всегда. Например, при УСН 6% у ИП просто нет никаких ОС.Цитата:
Сообщение от 8марта!
А вот про сдачу налоговой декларации по УСН dolores18 явную ерунду сказали в налоговой.
Спасибо большое, наконец-то я смогла растолковать, что я весь 2011 - ИП ОСНО и мне нужно сейчас до 30 апреля 2012 закрыть этого год и сделать амортизацию ОС.Цитата:
Сообщение от Над.К
теперь останется лишь повторить свой первый вопрос:
- каким набором документов ОС вводится
- что нужно сдать в налоговую, а что оставить себе?
ну я пока примитивно понимаю, что мне нужно отправить в налоговую декларацию и приложить копию свидетельства о собственности на помещение. А в декларации указать доход от аренды за минусом амортизации
Дело в том, что годовая аренда равна 1/10 стоимости помещения. Окупаемость 120 месяцев (10 лет) и в этом случае у меня амортизация равна доходу, я ничего не плачу. налоговая база - ноль.
Это мне нужно сделать не только для того, чтобы уменьшить н.базу, но чтобы
при возврате к 2013 году с усн-6 на усн-15 (или снова ОСНО) амортизация вновь смогла включиться. Или я неправильно растолковала НК, где речь идет о судьбе ОС в момент этих переходов.?
вообще, казалось, что бизнес это примитивный, купил - сдал в аренду - налоги заплатил, но нигде нет инфы как это правильно сделать. Хотя бы брошюрку выпустили
именно для этого вида бизнеса.
Странно. Вы вот сейчас весьма бодро давали советы dolores18, перечислив эти самые документы :)Цитата:
Сообщение от 8марта!
Однако есть НДС, от которого Вас никто не освобождал. Хотя, конечно, можно получить освобождение по НДС по ст.145 и его не платить.Цитата:
Сообщение от 8марта!
Кроме того, мне вот не известен уровень годового дохода. МОжет сейчас, при изменениях в НК Вы ни копейки налога по УСн 6% в бюджет и не заплатите. Потому что ИП без работников на УСН 6% с 2012 года могут уменьшить налог на все взносы в ПФ и ФОМС. Т.е. если у Вас налог в год 17000 руб, то ни копейки Вы не заплатите налога. Потому что взносы 17 тыс. с копейками
Считать надо, что выгодно.
У ИП на ОСНО много заморочек. И придираться будут к Вам наверняка. Прежде всего к тому, что куплено помещение в 2008, а амортизировать Вы его начинаете с 2011.
Кстати, ИП на ОСНО платят налог на имущество физлиц, это тоже надо учитывать
Да, нет же там четко написано, чтоЦитата:
Сообщение от Над.К
Согласно пункту 3 статьи 346.11 применение УСН индивидуальными предпринимателями предусматривает замену уплаты налога на имущество Постановление Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 22 мая 2007 г. N А74-4266/2006-Ф02-2639/2007
то есть тот факт, что вы упрощенец и подтверждаете это справкой с налоговой, в которой вы зарегистрированы, уже самодостаточен. эта фраза: "....применение УСН индивидуальными предпринимателями предусматривает замену уплаты налога на имущество..."
никакого прецедента тут не нужно, сам закон так гласит.
требвание других доков - расширение полномочий налоговой.
Договора аренды может не быть и вовсе, так как помещения бывает и постаивают. И потом договор аренды - это отношения двух лиц. Он
часто бывает конфидициальным.
8марта, да мало ли что сказал какой-то ФАС? :) Тоже мне нашли закон. Завтра другой ФАС скажет обратное и что?
Вы сами не понимаете, что если Вы не представите доказательство, что имущество используется именно в предпринимательской деятельности, то налоговая об этом не узнает? Там нет телепатов. По умолчанию на недвижимое имущество физлица начисляется налог. Чтобы его не начисляли, надо налоговоя представить документы о том, что имущество используется в предпринимательской деятельности, причем еще и попадающей под ЕНВД, ЕСХН или УСН.
Правильно. Значит в этот момент они не используются в предпринимательской деятельности. И налог платитсяЦитата:
Сообщение от 8марта
Для налоговой эти договоры не являются конфиденциальными. Вы обязаны их предъявлять при проверкахЦитата:
Сообщение от 8марта
я дала советы с целью, что меня опровергнут или подтвердят, так как действительно не знаю какой набор документов нужен мне самой , а какой для налоговой. Вопрос актуален!Цитата:
Сообщение от Над.К
у ИП ОСНО есть заморочки, но разве я выбираю? Опоздала с заявлением на УСН и вот "получи фашист гранату"
то что помещение куплено в 2008, а как я могу его амортизировать, если
его в черновом варианте продают. Там нужно сделать сначала ремонт, подключить к коммуникациям (бюрократы, договора, взятки) энергии, воды, потом искать арендатора (тоже не стоят у двери).
Неужели мне могут поставить в вину, что я "копуша"
Цитата:
Сообщение от Над.К
Это не ФАС сказал, а статья в налоговом кодексе п. 3 ст. 346.11 (ФАС только процитировал и растолковал её)
Я не буду вас убеждать, потому что если к примеру вы не используете комп какое-то время, то это не значит, что вы должны доказать налоговой
его покупку в предпринимательских целях и иметь возможность его списать, амортизировать и прочее.
то есть в НК нет указания, что имущество должно быть "постоянно" быть задействовано, тем более это относится к разряду "услуги" и зависит от третьих лиц, рынка и прочего. Ничего доказывать налоговой не нужно,
факт того, что вы упрощенец с данным видом деятельности достаточен.
Это налоговая будет судиться и доказывать обратное, если захочет.
мне как предпринимателю не нужно доказывать, что мой инструмент работает или пока простаивает. Его статус от этого не меняется.
Налоговая проверяет договора с точки зрения неуплаты налогов по доходу от аренды.Цитата:
Сообщение от Над.К
Что касается налога на имущество, договор аренды тут не играет роли.
его ведь и нарисовать можно, а также закон позволяет устную форму договора, если речь идет о физлицах. Словом, если налоговая истребует
дополнительные доказательства, то она тем самым превышает свои полномочия. Телепатия тут не нужна, мой статус предпринимателя самодостаточен.
Вы про статью мне не рассказывайте, я её как-то прекрасно знаю. Мнение ФАС не является законом. А в законе прямо написано, что под налог не попадает имущество, используемой в предпринимательской деятельности. Значит, что бы перестать начислять налог, у налоговой должны быть доказательства того, что имущество используется в предпринимательской деятельностиЦитата:
Сообщение от 8марта
Хм, слова "использование в предпринимательской деятельности" достаточно однозначны.Цитата:
Сообщение от 8марта
Что относится? Причем тут услуги? Сдача в аренду услугами не являетсяЦитата:
Сообщение от 8марта
Если Вы лично желаете судиться, дело сугубо Ваше. Только учите, что в Вашей ситуации мнение у суда может быть другое
если одна из сторон является юрлицом или ИП, то договор должен быть составлен в письменном виде.Цитата:
а также закон позволяет устную форму договора, если речь идет о физлицах.
У Вас может быть имущество, не используемое в предпринимательской деятельности.Цитата:
Телепатия тут не нужна, мой статус предпринимателя самодостаточен.
а я поняла, что сдача в аренду имущества - именно оказание услуги,(типа проката) иначе зачем бы обязывали арендодателей принимать арендную плату через ККМ?Цитата:
Сообщение от Над.К
а вы как оцениваете эту деятельность?
А Вы не путайте разные сферы сферы права. С точки зрения закона 53-ФЗ аренда может рассматриваться как услуга. А с точки зрения ГК и НК нет. Хотя в НК есть исключения по этому поводу тоже. Но не в данном случае.Цитата:
Сообщение от 8марта!
Аренда это и есть аренда. Это не оказание услуг.
ну а как временное отсутствие арендатора, доказывает, что помещение не используется в предпринимательских целях?Цитата:
Сообщение от Над.К
Фраза "использование в предпринимательских целях" имеет не буквальный смысл, что придешь в помещение, а там кто-то сидит и работает,
подразумевается, что собственник вообще не использует данный объект для своих личных целей, а именно для целей извлечения прибыли.
Но вот как именно он будет извлекать (ежедневно, ежемесячно или ежегодно) это уже его задача. Никто не имеет права ему диктовать с какой скоростью он должен или обязан эту прибыль извлекать.
И главное, что у него нет обязанности это доказывать документами.
если налоговая ставит под сомнение данный факт и убеждает суд, что
вот мол он не хочет платить налог на имущество, то пусть
убедит суд, что ежегодная оплата фиксированных платежей для ИП и
хронический простой многомиллионного имущества - дешевле, чем налог на имущество, который ИПешник решил из корыстных целей не платить.
Ну вот тут вот как раз есть вариант поспорить с налоговой. Но надо все равно как минимум иметь доказательства, что помещение используется. Т.е. хотя бы арендатор ищется и деятельность действительно ведется.Цитата:
Сообщение от 8марта
да почему нет-то? :) Изначально все имущество у физлица собственное. И то, что он какое-то имущество начинает использовать в предпринимательской деятельности надо доказать. Иначе откуда кому-то знать, что есть такое использование?Цитата:
Сообщение от 8марта
А вот уплата взносов вообще ни при чем. Потому что взносы платятся даже тогда, когда нет деятельнсти.Цитата:
Сообщение от 8марта
Короче, если есть желание посудиться, можете ничего никогда налоговой не представлять. Дело-то добровольное.
А вот про сдачу налоговой декларации по УСН dolores18 явную ерунду сказали в налоговой.[/QUOTE]
Ну вот не знаю, верно сказала налоговая или нет, я все равно декларацию уже сдала и собираю док-ты на уменьшение налога на им-во
Кроме этого, мы договор регистрировали в рег.палате.Цитата:
Сообщение от Над.К
dolores18, декларацию Вы сдаете за прошлый период, а не считать налог Вам будут за текущий год. Я вот даже связи не вижу между декларацией и расчетом налога. Никакой
нельзя показать никакую амортизацию при усн;
нет при усн в налоговом учете понятия "амортизация";
то есть, если в 2001 куплено за 49000, оно и сейчас имеет ту же цену?
Аноним, цену где? И вообще, причем тут цена? Речь о расчете налогов у ИП. А у ИП нет бухучета и потому нет никаких ОС и амортизаций, как у организации. Есть только расходы для расчета налогов. И то не всегда
1.если упрощенка у ООО,не ИП,баланса нет,амортизации нет тоже?
2.как купили за 49000,так все 11 лет и стоимость этого основного средства,которого нет в балансе,останется 49000?
спасибо
1. ООО на УСН обязано вести бухучет основных средств, поэтому амортизация в бухучете у них есть
2. см.п.1
ООО на УСН обязано вести бухучет основных средств,
каким образом?
это тот же бух,который в банк вносил как уставной капитал,потому что так брали
спасибо
тогда не пойму,кто написал
Цитата:
Сообщение от Аноним
