Вид для печати
Dena, чихать вашим кредиторам на сливания и разливания. Приедут с паяльником и попросят вернуть. Вас, между прочим, попросят, а не того жмурика, с которого взять нечего. Способ однозначно избавляет от необходимости сдавать текущую отчетность. Это все. Остальное, по ситуации. Это не способ кинуть кредиторов. И вообще, надо жить честно, а не кидать партнеров. Это совсем другой вид деятельности, со своим налогообложением, в общак. В ОКВЭДе его нет.Цитата:
У нас долги перед кридиторами и судами...
amd, я не кидаю, это у моего приятеля такая сетация, а я пока узнаю отходные пути..
не ясно, чем это лучше в моей ситуации, ведь, во-первых, для чистой фирмы так же необходим человек, который затем будет нести риск штрафов за нарушения в бухучёте присоединённой(слившейся) фирмы.Цитата:
Сообщение от dimas
ИМХО, эта схема хороша для "специалистов альтернативной ликвидации", т.к. они клиентам предоставят свидетельство о ликвидации.
лучше всего ликвидация как положено, а если проверку не пройдете так на этапе когда сдадите промеж. баланс и оставить, закрыть счета.
Может я чего недопонимаю, может у Вас подобно моей ситуации не встречалось, но суть в том, что нынешний руководитель боится как раз проверки, после которой ему, как должностному лицу навесят штрафов по полной. Штрафы и доначисления с пенями на фирму его не волнуют (пока), долгов перед контрагентами и бюджетом нет (пока не было проверки).Цитата:
Сообщение от Аноним
Я "продаю"и открываю свои ООО каждые 1,5-2года. Уже 7 шт.
Долгов у меня перед клиентами НЕТ. А перед родным государством -немного. Через юр.компанию продажа + открытие стоит в СПб 10,0т.р.
Проблем нет. Проверок нет. Я даже налоговую не меняю. И в налоговой и ПФР и ФСС все знают про такие дела, понимающе кивают и...у нас все начинается с "чистого листа". Я и учредитель,и директор.
Что Вы людей-то запугали...
Одно дело - иметь запущенный учет и небольшие долги перед бюджетом, совсем другое - долги перед кредиторами. Они могут подать в суд... Бывало, и куплю-продажу фирмы признавали недействительной...
Так весь Этот разговор начался с того, что "ДОЛГОВ НЕТ"!!!
А можно узнать каким образом проще продать. Собрались покупать ООО, а как проще и бысрее оформить сделку,может посоветуете?Цитата:
Я "продаю"и открываю свои ООО каждые 1,5-2года. Уже 7 шт.
"Продаю",т.е. "ликвидирую" и "покупаю", т.е. открываю на свое имя (учредитель) через юр.компанию. Минимум хлопот, 2-3 визита (чтобы подписать док. , к нотариусу, забрать готовые). 10+-2дня и я НОВОРОЖЕННЫЙ!!! Налоговая звонит: "...у Вас поменялся район?
-Да!
-Нам надо сделать сверку для передачи док.в др.ИМНС.
-Ничем помочь не могу! Поменялся учредитель, меня (директора) уволили с *** числа, все док. передал, Акт у меня, я теперь ТАМ никто!
-Как жаль, а Вы не знаете Кто там теперь директор?
-Понятия не имею. Мне юр.компания нашла "покупателя", показала пальцем, где расписаться...
-Тогда, до свидания..."
При таком ответе, налоговики имели в виду, что "до свидания" в местах не столь отдаленных. Сколько их там в год положено, никто не помнит?Цитата:
Сообщение от АнD
Потом найдут этого покупателя, он от всего откажеться...заведут дело уголовное, признают незаконной регистрацию и т.д....(подобные развития событий могут быть если есть большие недоплаты в бюджет или перед кредиторами):wow:Цитата:
Сообщение от paulwow
Так, криминал-то (не к ночи будет помянут), ГДЕ!
Все док. прошли через "единое окно". Контрагенты ДЕЛО не возбудят (долгов нет). А кому Я еще нужен. Я (директор) уволен "без выходного пособия". Отчеты (кроме последнего) сданы. А смена учредителя (на физ.лицо или какое-нибудь ООО) дело обыденное.
а большие это сколько?Цитата:
Сообщение от ДимаС
жаль что кроме АнD больше никто своим опытом или практикой не делится. "Знающие молчат" :cool:
Видно, всякая информация имеет свою цену :(Цитата:
жаль что кроме АнD больше никто своим опытом или практикой не делится. "Знающие молчат
Visorus,Он делится, к счастью, не своим опытом. А "знающие" молчат потому, что у них там инета нету и в форуме этом они не участвуют. Свои мозги надо применять, а не полагаться на сомнительный чужой "опыт"Цитата:
жаль что кроме АнD больше никто своим опытом или практикой не делится. "Знающие молчат"
Памперс смени!Цитата:
Сообщение от amd
Вот развели флуд на две страницы. Посмотрите на это проще: есть преступление - есть наказание. И наоборот ;)
АнD, Сразу видно опытного человека! :D А я и не знал, что надо делать. Спасибо.Цитата:
Памперс смени!
Господа, дабы не было упрёков во флуде и голословности, давайте говорить предметно, приводить примеры и факты. Основные мнения, ИМХО, уже высказаны. Не будем отрицать или осуждать явление, - оно просто есть. Кому-то оно вредно, кому то полезно.
По уголовке: ст.173 и ст.199 УК РФ. 199 не подходит - это факт. 173: Обязательным признаком объективной стороны является причинение крупного ущерба гражданам, организациям, государству. Размер крупного ущерба определен в примечании к ст. 169 УК - свыше 250 тыс. рублей. таким образом, я не вижу законных оснований риска уголовной ответсвенности за альтернативную ликвидацию фирмы без долгов или с небольшими долгами. Мой вывод подтверждается практикой АнD. Других примеров нет.
Далее, фирма перестала быть нужной участникам, официально ликвидировать они бы рады, но уверены, что налорги насчитают и налогов и пени и штрафов. Нисколько не аморально и не преступно перекинуть фирму до этого на того, кому эти штрафы не важны. При этом никто ничего не теряет, а кто-то приобретает (номинал вознаграждение). Сами налоговики намекают на такой путь, дабы им не парится с проверками.
Т.е. в общем ситуация ясная, но остаётся много мелочей, которые мне бы и хотелось прояснить. В частности, дабы быть честным перед номиналом, интересуют адм.штрафы и как налоговая их взыскивает с номиналов.
С номинала за работу в период деяствия старого директора врядли что либо взыскнут, а вот за например не сданные нулевые отчеты которые не будет сдавать номинал, конечно же возьмут штрафы и пении.Цитата:
Сообщение от Visorus
НЕ БУДЬТЕ ТАК НАИВНЫМИ.;)
Однозначно, нет.Цитата:
С номинала за работу в период деяствия старого директора врядли что либо взыскнут
Если найдут.Цитата:
а вот за например не сданные нулевые отчеты которые не будет сдавать номинал, конечно же возьмут штрафы и пении.
Вопрос не в этом. Переданная таким образом фирма оказывается в неподконтрольных вам руках, что с ней будет, вам неизвестно, вы на это не влияете. А людям, которых конкретно кинули, все равно, кто отдаст. Если ваш номинал отбрешется, а это несложно, будут грузить вас.
Господа, мечта о паяльнике в теле просто не покидает Вас. Весь этот большой разговор начался с того, что ДОЛГОВ перед клиентами НЕТ!!! Никого не кинули! А в ИМНС паяльники не положены!Цитата:
Сообщение от amd
А меня и не интересует подконтрольность "переданной" фирмы. У меня на руках "гербовые" бумаги, о внесении изменений в рег.документы, в Устав (новая редакция), в Решение и т.д., заверенные нотариусом, и с штемпелем ИМНС. Эти док.(об изменениях) разосланы в Фонды. А мои "старые" док. (Устав, печать и пр.) остаются у меня (по желанию), они никого не интересуют. Я из них пионерский костер делаю.
Я, однажды, спросил у юриста про дальнейшую судьбу ООО "Ромашка"(моего покупателя), он и говорит(не отрываясь от писанины): Какая "Ромашка"? Не знаю никакой "Ромашки"!!!
Паяльник в коллективном бессознательном безусловно является фаллическим символом, его отражением в массовом сознании будет расхожее мнение "Что ты не делай, все равно тебя натянут" :p
Я в К+ видел в разделе финансовые консультации однозначный ответ налоговиков, что отвечает действующий главбух, т.к. он должен принять всю бухгалтерию и провести ревизию после увольнения прежнего главбуха. Второе: номинал ведь не собирается предоставлять документы для проверок, что повлечёт для него штрафы. Иными словами адм.ответственность для номинала 100%. Поэтому я о ней и интересуюсь. Моё мнение, что пока налорги не найдут номинала, штраф на него не наложат, т.к. необходимо его личное присутствие.Цитата:
Сообщение от NTaL
Какие риски? Составление документов задним числом, т.е. подстава прежнего руководства?Цитата:
Сообщение от amd
Да хуже... Перечисление на Ваш р/с сомнительных (в смысле происхождения) сумм... А снять с Вашего р/с ОНИ не могут! Ваш банк ИХ не знает! Это-же ,просто, КОШМАР...Цитата:
Сообщение от Visorus
"...Сон разума рождает чудовищ..."
Если суммы не значительные по банку проходили то скорее всего ваши схемы пройдут. Если оборот был приличные который не соответствует налоговым декларациям то за вас возьмется финансовая разведка и не какие фирмы АВС а также ромашки Вам не помогут. По опыту говорю, так что копите баблос на откуп и тогда на Вашу любую схему закроют глаза.
Я никого не убивал, сильно не воровал, декларации "почти" правильные. Фин.разведка (прямо слезы наворачиваются) даже на пиво себе не "накопает", да и кто их ко мне направит...Цитата:
Сообщение от АД
А вот всяких проверок НЕ ЛЮБЛЮ. Хотя в 92-95г. заставляли (проверки) себя любить. Поэтому и "обновляюсь" регулярно. И, кстати, сплю спокойно, чего и Вам желаю.
