Вид для печати
1) Можно пободаться с Росрег-цией по поводу неправомерности требования выписки.Цитата:
Сообщение от AristoS
2) Если "РК" своя, то можно внести изменения в ЕГРП в части того, что собственник "Х" поменял название - гнилой вариант, правда, но если очень надо.
Имел в виду п. 4 ст. 14.25 - предоставление в регорган заведомо ложных сведений.Цитата:
Сообщение от AristoS
Стоп. Так ведь писалось:Цитата:
Сообщение от AristoS
Цитата:
Сообщение от AristoS
Если налоговая выдаетЦитата:
Сообщение от AristoS
по обеим организациям, то можно попробовать приложить это вместе с Валаамом в УФНС и ФНС.Цитата:
Сообщение от AristoS
Главное, чтобы был известен ГРН.Цитата:
Сообщение от AristoS
AristoS, пытаюсь въехать, не получается.Какие записи откорректированы? Название? ОГРН?Цитата:
откорректировав записи в ЕГРЮЛ об ООО "Х
Цитата:
Гражданин подаёт запрос по ООО "РК" в налоговую и получает выписку из ЕГРЮЛ где указано:
ООО "Рога и копыта"
ОГРН (1)
Почему? Записи о Хвосте же сохранились. Или нет? В них изменились данные, но они же есть. Не понимаю, почему Рогам выписку выдают, при том что у них ОГРН такой же, как у Хвоста, а Хвосту не выдают за невзможностью определить конкретное лицо. Ну, с наложкой, наверное, договорились.Цитата:
по ООО "Х" в налоговую и получает ответ:
справку об отсутствии запрашиваемой информации.
М.б. обжаловать для начала отказ выдаче сведений? А сам то этот, Хвост, чего хочет?
Пусть сам о себе выписку запросит. А дальше с отказом и с учдоками в прокуратуру. Если он, конечно, в этом заинтересован.Цитата:
А сам то этот, Хвост, чего хочет?
Цитата:
Сообщение от paulwow
ООО "РК" - не наша и не наши... (не путать с движением в поддрержку...)
С Рос.регистрацией бодаться - не резон, всех налоговая "подсадила" на выписку. Так что только письмами о полном контроле и приостановке всяких регистраций и т.п.
А это в отношении представителей ООО "РК", которых налоговая и не собирается привлекать к административной отвественности.Цитата:
Сообщение от paulwow
А ООО "Хвост" от этого не легче.
Данный пост был ответом, так что без вопроса, согласен, возникает некая недосказанность...Цитата:
Сообщение от AristoS
Не хватает "Если... гражданин подаёт запрос и ему может быть ответят, то он получил следующее..." с допусками и предположенимями на основе закона и постановления...
А налоговая на даёт ОТКАЗ, о даёт ответ
Дословно:
"Межрайонная инспекция ФНС России "такая-то" в ответ на Ваш запрос сообщает, что в настоящее время по техническим причинам выдать запрашиваемые документы не представляется возможным.
Руководитель инспекции подпись И.О. Фамилия"
С этим ответом прокуратура не принимает...
Обжалование незаконных действий (бездействий) инспекции по определённым ОГРН с предоставлением доказательств суду в виде распечатки с интернета - валаама.Цитата:
Сообщение от paulwow
Смысл обжаловать "ответ о технических проблемах" ... - не вижу...Цитата:
Сообщение от amd
ООО "Хвост" хочет быть в ЕГРЮЛ. Руководитель хочет получить выписку где он - руководитель, а участники - те кого он знает, а не те, которые указаны сейчас.
Жалобу в Управление ФНС с подробным изложением ситуации и обязательным указанием на то, что в случае отказа УФНС в исправлении собственных ошибок вы (ООО "Х") будете вынуждены обратиться в суд за защитой своих прав и законных интересов, а также взысканием материального и морального ущерба, причиненного ООО "Х" противоправнымии действиями МИФНС "такой то", а также бездействием УФНС в разрешении сложившейся ситуации.
В случае отказа УФНС - по указанному мной выше сценарию в суд...и не забудьте в суде заявить требования об освобождении Вас от штрафных санкций за несвоевременную сдачу отчетности..
Во-первых, мне кажется, это тоже возможно. Законом определен срок предоставления сведений. Пусть устраняют "технические причины"Цитата:
Смысл обжаловать "ответ о технических проблемах" ... - не вижу...
Во-вторых, Хвост получает ту выписку, которую дают, с новыми сведениями, берет свои документы с правильными сведениями и топает в прокуратуру на тему, мы таких сведений не подавали, изменений не вносили.
Налоговая НИЧЕГО не даёт, кроме своевременных ответов о "технических.."Цитата:
Сообщение от amd
"Технические причины.." налоговая обещала исправить за месяц....
"Подождите месяц. Всё рассосётся."
А зачем ее сдавать несвоевременно?Цитата:
требования об освобождении Вас от штрафных санкций за несвоевременную сдачу отчетности..
Цитата:
Сообщение от 762
Жалоба в УФНС. - хорошо.
Только они судов не боятся, так как выступают "консультантами" судей по делам, в которых.... они же выступают ответчиками...
Отвечая на обращения - они пишут.... идите в суд...
Материальное и моральное - не до этого, так как глухо... и не доказать...
Противоправность действий МИФНС - очень открытый вопрос, так как УФНС и МИФНС считают, что они действовали в рамках закона и своих секретных методических рекомендаций... "так что ищите тех из ООО "РК", а от на отстаньте..."
Суд не может освободить от отвественности за несдачу.... или несвоевременную сдачу... отчётности...
Фонды на словах не принимают... а по почте можно...хотя всё равно не разнесут данные ибо у них в базе ООО "РК", а мы пришлём их от ООО "Х", которой нет, так как записи об ООО "РК" затёрли записи об ООО "Х"..
Цитата:
кроме своевременных ответов о "технических.."
По закону: 3. Срок предоставления содержащихся в государственных реестрах сведений и документов устанавливается Правительством Российской Федерации и не может составлять более чем пять дней со дня получения регистрирующим органом соответствующего запроса.Цитата:
Технические причины.." налоговая обещала исправить за месяц
Попробуйте начать с этого. Информация с Валаама не прокатит. Это не документ. Может там ощибка.
AristoS, откуда такой пессимизм? Вы же в этой ситуации потерпевшая сторона! При чем тут консультации судей то?Цитата:
Сообщение от AristoS
Так у вас же какие-то действия с недвижимостью накрываются из-за сложившейся ситуации!!! Упущенную выгоду в любом случае можно будет притянуть!Цитата:
Сообщение от AristoS
Они не могли действовать в рамках закона! Ни в законе ни в секретных методичках не дается МИФНС право регистрировать изменения в реестре на основании ненадлежащим образом оформленных документов....а что уж говорить о ложности содержащихся в нем сведений!Цитата:
Сообщение от AristoS
А вот на счет "так что ищите тех из ООО "РК", а от на отстаньте..." - ооочень интересно получается... Интересно, как они себе это представляют?! Ну найдете Вы их...и дальше что?! Поросите их внести изменения в ваши документы тем же макаром?:wow:
Суд, ввиду того, что несвоевременность сдачи отчетности спровоцирована действиями регоргана может признать незаконным взяскание с вас штрафных санкций.Цитата:
Сообщение от AristoS
Теперь и я не понимаю кто кого и где затер..Цитата:
Сообщение от AristoS
Можно. Не будет ответственности за несдачу.Цитата:
а по почте можно
Опять я не понимаю :( Вы хотите сказать, что удалены исходные записи об ООО РК и об ООО Хвост? А куда делся исходный ОГРН РК? Или об РК сейчас есть две записи? Одна с родным ОГРН, а другая с Хвостовым?Цитата:
базе ООО "РК", а мы пришлём их от ООО "Х", которой нет, так как записи об ООО "РК" затёрли записи об ООО "Х"..
Т.е. Хвост вообще из реестра удален? А по РК выписку дают? С хвостовым ОГРН? Берите ее. Все же я в прокуратуру бы пошел на предмет захвата предприятия. В суд, кроме нарушения сроков представления документов, идти по моему не с чем.
я правильно понял: получается, что формально налоговая зарегистрировала изменения по ООО "Х", связанные с изменением наименования на ООО "РК". Вот почему при запросе по ООО "Х" выдает отсутствие информации.
т.е. в ЕГРЮЛ сейчас два ООО "РК": первое, это то, куда должны были внести изменения, но не внесли, т.к. в заявах указали ОГРН и ИНН другого юрлица, а именно ООО "Х", и второе это то, которое образовалось в результате переименования ООО "Х" в ООО "РК" в результате подачи заявлений с ошибкой.
или опять не так?
если так, то в выписке по ООО "РК" должны числиться все Ваши учредители и директор. надо будет просто внести изменения и вернуть наименование ООО "Х".
вопрос: а кто был заявителем по ООО "РК"?
dr_oplet, Я так понимаю, что РК вносила изменения в свои сведения (не связанные со сменой наименования), а так как по ошибке указала ОГРН "Х", то нерадивый инспектор исправил данные ООО "Х". Теперь в данных об учредителях и руководителе "Х" числятся люди "РК".
И всё-таки я считаю, что выход один - в суд с признанием недействительным регистрационного действия ФНС ввиду того, что владельцами ООО "Х" документы для внесения изменений не подавались!!!! и у ФНС не было оснований вносить изменения в сведения об ООО "Х". И в этом случае головной болью ФНС будет объяснение суду на основании чего они внесли изменения в сведения! И есдинственное, что они смогут предъявить в этой ситуации - это документы, предоставленные ООО "РК" с заведомо ложными сведениями, на основании которых и были внесены соответствующие записи... естественно незаконно.
Цитата:
Сообщение от amd
А Вы сами пробовали начинать с подобного (закона), когда у вас по доверенности не принимали, а требовали лично руководителя.... или выписку Вам давали в срок и в полном объёме... - с налоговой - ЭТО не катит...
Инфа в валаама - то конечно не документ...., но вес имеет. А ошибки там НЕТ. проверили... и налоговая устно это подтверждает.
:DAristoS, Это другая ситуация была. Заказчики, в первую очередь, судиться не хотели. Долго. Тем более, юристам еще платить за суды надо. Вот они и ездили, матерясь. Некоторые судились....1.5-2 года.
Пока умная тетка до ВС не дошла.Я просто думаю, что это в Вашем случае на сегодня единственное реально доказуемое правонарушение, заставить выдать выписку, а затем уже все остальное. М.б. я ошибаюсь и есть другие зацепки.Цитата:
А Вы сами пробовали начинать с подобного (закона),
Я так понял, что название Хвоста не менялось и запись в ЕГРЮЛ осталась. Сменились участники Хвоста Только мне все равно непонятно. Принесли изменения п участников по РК с ОГРН хвоста. Название не меняли. Открыли Реестр с Хвостом и тупо вбили заявленных новых участников, а название оставили. Так, что ли?Цитата:
формально налоговая зарегистрировала изменения по ООО "Х", связанные с изменением наименования на ООО "РК".
И еще, насколькоя понимаю, никакие записи в ЕГРЮЛ не затираются. Просто вносится новая запись об изменениях. М.б. не так ;)
А что брать на заметку? Вы разьве не понимаете что такая ситуация может быть с любой фирмой?Цитата:
Сообщение от dr_oplet
Есть фирма А у нее директор 1.
Живет ничего менять не собирается.
А в это время какой-то человек подает документы в которых указывает, что теперь директор он (ведь 46-ая принмает документы от нового директора?). Потом меняет состав участников, может и адрес поменять, а если закон позволяет, то и название, получает все выписки и все. Фирма А не принадлежит старым участникам и Директор 1 там вообще никто. Но они пока так ничего и не знают об этом. Они документы не подавали, к ним сведения об изменениях не поступали. Когда они все-таки узнают об этом может быть уже поздно. Им может вообще ничего не принадлежать. Их недвижимость продали. Причем покупатель-то добросовестный. Счета пусты...
Вы уверены что с вашей фирмой такого уже не проделали?
Все так. Но проблема я так понимаю в другом. Там скорее всего и новая редакция устава была подана. Где гарантия того, что при получении копий последних учдоков по запросу, тот кто его выполняет, не возьмет последних (именно их), а глянет подальше и увидит, что запись по которым они подавались, признана недействительной.Цитата:
Сообщение от amd
Для того, чтобы это предотвратить, единственным способом является нотариальное заверение подписей участников собрания, где назначается директор. Хотя, это реально при малом числе участников. Когда их много, это сложно, а если очень много-невозможно вовсе. Вообще интересно, как эти механизмы за бугром устроены, все же у них практика побольше. Такое чувство, что мы опять особый путь изобретаем.Цитата:
человек подает документы в которых указывает, что теперь директор он (ведь 46-ая принмает документы от нового директора?).
Не понял. ;)Цитата:
Где гарантия того, что при получении копий последних учдоков по запросу, тот кто его выполняет, не возьмет последних (именно их), а глянет подальше и увидит, что запись по которым они подавались, признана недействительной.
Название в реестре (ЕГРЮЛ) - ООО "РК".Цитата:
Сообщение от amd
AristoS, Т.е. по Хвосту в реестре название значится "РК"???
Цитата:
Сообщение от 762
По поводу судей (арбитраж).
Судья является налогоплательщиком. Налоговая "любит" всех налогоплательщиков.
Когда иск предъявлен налоговой (она является ответчиком) - налоговая проводит "консультирование" судей, чтобы они принимали "правильное и взвешенное" решение (о законности там не говорят...).
По поводу недвижимости.
Из-за того, что не приняли на регистрацию и отказали в приёме устно - ничего не изменится. Для суда нужны доказательства, а не условно-допустимые вариации.
Отправка документов в гос.регистрацию по почте - 100 % отказ.
Заключение договора и санкции из-за не сдачи его на гос.регистрацию... тоже не покатит...
Документы от ООО "РК" заполнены синей пастой, исправлений нет, в незаполняемых полях стоях прочерки, печать и подпись нотариуса и т.п. есть....
Штрафы за отчетность (не сдачу) и борьба с ними - другой процесс...
у ООО "РК" ОГРНа - НЕ БЫЛО...Цитата:
Сообщение от amd
у ООО "Х" ОГРН - Был
ООО "Х" был в ЕГРЮЛ.
ООО "РК" в ЕГРЮЛ никогда не было.
Теперь в ЕГРЮЛ - ООО "РК"....с ОГРНом "Хвоста"
Выписок никому никаких ни о ком из них не дают...
Нарушения каких сроков...? не выдачи выписок...
