Вид для печати
Такую конструкцию предложили юристы. И по ее правомочности и вопросу НДФЛ в этом случае консультировались с другими юристами (для перестраховки).Цитата:
Сообщение от jul-2000
Но как же отразить все это в учете (если можно, с проводками)?
Заранее благодарю!;)
Для того чтобы ответить на этот вопрос нужно как минимум разобраться в том, что у вас произошло. Проверить соответствие закону об ООО. И только потом о проводках говорить.Цитата:
Но как же отразить все это в учете (если можно, с проводками)?
Зато у меня возникает вопрос по налогообложению безвозмездно полученных обществом 397777,78 рублей... А у Вас не возникает? ;)Цитата:
Сообщение от karaganda
Хи-хи, когда будете "применять" не забудьте уплатить в бюджет НДС с предоплаты :p А по истечение срока исковой давности - еще и налог на прибыль (если, конечно, не отгрузите товар/услугу или не вернете физику его деньги) :p:Цитата:
применим п./п. 3 п. 1 ст. 251 НК РФ - вопрос снят!
Я же писал, что организация на УСН 6%:p
Ну ладно НДС отпадает. Тогда 6% заплатите потом.Цитата:
организация на УСН 6%
А не смущает, что это не будет соответствовать вашим уставным документам? ;)
Внереализационные доходы в виде безвозмездно полученного имуществаЦитата:
Сообщение от jul-2000
не учитываются при определении доходов в соответствии со ст. 251 п.1 п./п. 3:)
karaganda,не проЦитата:
ст. 251 п.1 п./п. 3
Цитирую:Цитата:
доходы в виде безвозмездно полученного имущества
3) в виде имущества, имущественных прав или неимущественных прав, имеющих денежную оценку, которые получены в виде взносов (вкладов) в уставный (складочный) капитал (фонд) организации (включая доход в виде превышения цены размещения акций (долей) над их номинальной стоимостью (первоначальным размером);
В Вашем случае вклад в УК - 2 с чем-то тысячи рублей.
Согласно закону об ООО оценке подледат неденежные взносы. У вас же деньги. Фирма - не игра "угадай мелодию", при взносе в ее УК деньги есть просто деньги. Их нельзя оценить. 1 рубль РФ = 1 рублю РФ.
За 400 тыр. была куплена доля в УК в 2 222,22 руб. по номиналу и оценивалась именно доля, а не деньги (потому и существует понятие номинальной стоимости доли).
И вышеуказанная сумма была ПОТРАЧЕНА НА ПОКУПКУ 10% ДОЛИ В УК организации, поэтому не совсем понятно, откуда возникают разговоры про безвозмездно полученные организацией суммы!!!
Ведь вышеуказанная норма ст. 251 гласит: ..."(включая доход в виде превышения цены размещения акций (долей) над их номинальной стоимостью (первоначальным размером)";
У кого? Ранее Вы говорили, что у вас было увеличение УК. Он "вошел" третьим участником в ООО.Цитата:
За 400 тыр. была куплена доля
Извините, но пока Вы не определитесь, что у Вас происходило точно, наш разговор будет напоминать беседу слепого с глухим :silly: :(
Прошу прощения если я излагаю мысли не очень понятно!
У двух старых участников, владевших 100 % УК (до появления третьего участника УК был 20 000 руб.).Цитата:
Сообщение от jul-2000
Далее, на горизонте появился третий участник. Два старых участника увеличили УК до 22 222,22, а затем в тот же день 10% нового УК продали третьему участнику за 400 000 руб.Цитата:
Сообщение от jul-2000
Надеюсь так стало понятнее?
Не-а.Цитата:
Надеюсь так стало понятнее?
Каким образом? Значит, один из них (или оба-двое) внесли еще по 1111,11руб?Цитата:
увеличили УК до 22 222,22
Тогда как деньги оказались на фирме? При продаже одним участником другому доли (или ее части) расчеты происходят между ними, минуя фирму.Цитата:
продали третьему участнику за 400 000 руб
Было собрание участников. На повестке дня стояло 4 вопроса:
1) Увеличение УК. Участники решили увеличить УК на 2 222,22 руб. (это
номинал). Вновь образованную долю участники оценили в 400 000 руб.
Она подлежит оплате новым учредителем в размере 400 000 руб. деньгами
на момент гос. регистрации изменений;
2) Принятие нового участника и утверждение долей. Решили
утвердить новые доли т.о.: по 10 000 руб. старым учредителям (т.е.
по 45 % нового УК) и 2 222,22 руб. (10 % нового УК) - новому участнику;
3) и 4) соотв. утверждение изменений в учредительные док-ты и их
регистрация.
Все. Учредитель внес 400 000 руб. на р/с в кач-ве вклада в УК. Изменения были утверждены и зарегистрированы.
Уфф, кажется, все!
Не соответствует это закону об ООО.Цитата:
Вновь образованную долю участники оценили в 400 000 руб.
Согласен! Термин "продали" не совсем корректен, скорее приняли нового участника, заплатившего "за вход" деньги в кач-ве взноса в УК.
Но ИФНС зарегистрировала это "нормотворчество".Цитата:
Сообщение от jul-2000
И что, получается, что ИФНС (а может быть не только она) может в любой момент признать незаконной процедуру регистрации и конфисковать внесенные средства в доход гос-ва?
karaganda, я имею в виду, что по закону об ООО оценке подлежат неденежные вклады участников. Ваш же вносил деньгами. Деньги оцениваться не могли. Так что то, что внесено им сверх 2222,22 имеет непонятную природу. ИМХО, скорее всего может быть расценено как дарение. Т.к. доля дарителя меньше 50% - подлежат налогообложению.
Ст. 14 п. 2 абз. 2"...Действительная стоимость доли участника общества соответствует части стоимости чистых активов общества, пропорциональной размеру его доли". Т.е. учредители исходя из величины чистых активов ООО оценили 10%-долю такой величиной.Цитата:
Сообщение от jul-2000
Определяется при выходе участника из общества, а не при входе. Не ваш случай.Цитата:
Действительная стоимость доли участника
Ст. 19 п. 2 14-ФЗ "Об ООО" прямо описывает конструкцию, которая была реализована, причем там сказано, что увеличение УК может быть не более размера взноса.
Где противоречие закону, подскажите?!
не нашла там сходства с вашей ситуацией.Цитата:
Ст. 19 п. 2
Видимо, разница в 397 тыр., все-таки добавочный капитал...
"... 2. Общее собрание участников общества может принять решение об увеличении его уставного капитала на основании ...заявления третьего лица (заявлений третьих лиц) о принятии его в общество и внесении вклада. Такое решение принимается всеми участниками общества единогласно.Цитата:
Сообщение от jul-2000
В заявлении участника общества и в заявлении третьего лица должны быть указаны размер и состав вклада, порядок и срок его внесения, а также размер доли, которую участник общества или третье лицо хотели бы иметь в уставном капитале общества. В заявлении могут быть указаны и иные условия внесения вкладов и вступления в общество.
... Номинальная стоимость доли, приобретаемой каждым третьим лицом, принимаемым в общество, должна быть равна или меньше стоимости его вклада."
