сдаётся мне, к нам в темку заглянул не бухгалтер :) экономист, руководитель какого-нибудь звена?Цитата:
Сообщение от Аноним
а 1С, кстати, неплохая "подпорка" для SAP...если программист одинаково хорошо владеет тем и другим
Вид для печати
сдаётся мне, к нам в темку заглянул не бухгалтер :) экономист, руководитель какого-нибудь звена?Цитата:
Сообщение от Аноним
а 1С, кстати, неплохая "подпорка" для SAP...если программист одинаково хорошо владеет тем и другим
только сейчас обратила внимание на то, в какой я ветке :) первый абзац предыдущего сообщения прошу считать недействительным :)
Управленческий учет – это предоставление лицам в самой организации информации, на основе которой они принимают обоснованные решения и повышают эффективность и производительность текущих операций.Цитата:
Сообщение от Lopux
Для обеспечения его основных функций, вытекающих из такого определения, необходим контроль текущего состояния предприятия и измерение результатов деятельности. А для этого составляются консолидированные отчеты по всему предприятию в целом (с учетом внутрихолдинговых взаиморасчетов) и по различным центрам финансового учета – филиалам, подразделениям, группам товаров, контрагентам, агентам.
С этой целью управленческий учет можно разделить на две части. Одна из них – производственная (оперативная) решает задачи: учета остатков; расчета себестоимости; учета взаиморасчетов; учета денежных средств. А у правленческая (финансовая) часть – учета затрат, мониторинга и анализа деятельности предприятия; планирования и бюджетирования. ;)
Понимаете, Аноним2, я не бухгалтер, верно подметили, а экономист:), но для того чтобы определить какая же эта программа замечательная, и сделать кое-какие выводы - труда не составляет:)) всего лишь нужно с месяцок (или еще меньше) поработать в ней. Понятно, что нам ближе 1С, а не какой-то там SAP, и мы упорно не хотим принимать новые технологии или я не права?:))))
Все что ни делается, все к лучшему
допустим, правота - понятие относительное.Цитата:
Сообщение от Аноним
мне вот, к примеру, 1С совсем не нравится, поэтому сравниваю SAP и 1С беспристрастно.
В SAP работаем 3 года с лишним и ни у одного пользователя восторженных чувств по этому поводу так и не возникло.
И новыми технологиями SAP можно назвать с натяжкой.
Тяжелонастраиваемая, неповоротливая, финансовопрожорливая штука...
Хотя...может быть это вопрос сопровождения.
Тяжелонастраиваемая, неповоротливая, финансовопрожорливая штука....
Согласна, с Вами. Опять вставлю свое но:)
Есть опять-таки специально обученные, именно настраивать эту программу Специалисты, и это их хлеб чтобы SAPом было приятно пользоваться остальным, и чтобы она не была финансовопрожорливой - это уже проблема ведущих экономистов оргнанизации+менеджеров (специалистов)по SAP, ну или тех сотрудников которые обеспечивают безоблачное состояние своего предприятия.
Одним словом командная работа, ребята:)) создает нам лучшие условия труда...
Работаю в SAP и 1C 7.7. пережил даже переход с одной версии SAP на другую, могу сказать, что конечно данная программа не поддерживает двойную запись, но у нее есть свои плюсы и минусы. Для того чтобы внедрить данный продукт необходимо четко прописать бизнес процессы в компании и схему их отражений. Работаю как в модуле FI и ММ есть недостатки. Но текущая программа 1С 7.7 не позволяет вести учет в полном объеме не рассчитана на большое кол-во пользователей более 300 одновременных подключений, Возможно 1С 8.0 решает эту задачу посмотрим.
:wow: а если еще этот супермен "рубит фишку" в бухучете...ООО!!!!Цитата:
Сообщение от Аноним2
Покажите гения.:p
У меня рубит, есть такие. И вопрос есть по SAP. Подскажите, а как насчет уровня зарплаты программистов, сертифицированных от SAP? По родной 1ске всё понятно - нравится - бери...А вот как в SAP решать вопросы доработок? Для придания "поворотливости" нравится использование подчиненных баз и обмен, особенно если пользователи в разных городах..
кризис, батенька :) у Акцапты все проекты порубали.
Не у нею одной - у всех кризис. Недавно я общался с корпорацией, которая хочет от R/3 отказаться по причине дорогого сопровождения.Цитата:
Сообщение от Диана
Что касается 1С, как "подпорки" для SAP, то среди моих знакомых компанией, работающих на R/3, абсолютно все ведут российский бузгалтерский и налоговыый учет в 1С. И это несмотря на то, что в SAP'е вроде как есть российский учет.
там, где работала я, в R/3 даже платёжки печатали. Единственное, где её не внедряли - зарплата.
Но трудностей много и даже очень много.
а в чем конкретно преимущества SAP перед 1С, по пунктам?Цитата:
Сообщение от Аноним
по пунктам не перечислишь. Это монстр, во многом ориентированный на управленческий учёт.
Есть особенность, которую можно расценить как достоинство или недостаток: внесённые и проведённые данные (не статус "черновик") принципиально не удаляются.
ну в 1с это делается правами пользователей.Цитата:
Сообщение от Диана
хотя конечно принципиальную возможность удаления, например, администратором это не отменяет, однако и тут есть выход: журнал регистрации.
по поводу первой части:
как так не перечислишь то?
для выбора системы которая в десятки раз дороже 1С должны же быть внятные причины?
Одна только мне понятна: есть заграничные инвесторы/учредители/пратнеры которые выставляют использование сап как требование.
но это причина политическая.
если какие-либо другие внятно сформулированные причины?
Монстр во многом ориентированный на управленческий учет это понятно, имхо, реализовать управленческий учет в восьмерке 1с на порядок дешевле и в разы быстрее, при этом результат на мой взгляд будет не хуже, а при хорошем, правильном подходе со стороны заказчика(понятные цели, видение результата) и качественных исполнителях лучше.
желание IT растопырить пальцы. Быть руководителем проекта SAP круче, чем какой-то 1С :)Цитата:
если какие-либо другие внятно сформулированные причины?
Преимущества R3 могут сказаться на очень крупных предприятиях, когда (на соответствующем железе, конечно), только эта программа справится с огромным объёмом данных и консолидацией десятков юридических лиц.
это, пожалуй, единственный момент, который я знаю.Цитата:
Сообщение от Диана
сколько это пользователей, на Ваш взгляд, начиная с которого появляются преимущества?
зайдите на любой джоб-сайт. В "айтишный" раздел и посмотрите уровень предлагаемой оплаты для "саперов" и прочих...Цитата:
Сообщение от Василёк
это не очень хороший показатель.Цитата:
Сообщение от YUM
уровень зарплат отличается не так уж сильно, другой вопрос что решение конкретной задачи в SAP и 1С потребует принципиально разного количества человекочасов
считается от пятидесяти.Цитата:
сколько это пользователей, на Ваш взгляд, начиная с которого появляются преимущества?
Ещё вспомнила - анализ себестоимости, составляющие по элементам программа тащит через все переделы вплоть до реализации готовой продукции.
Но зато большая головная боль - получить аналитическую ведомость по материалам, так чтобы она совпадала с синтетическими данными.
я бы добавил - и разного уровня подготовки.Цитата:
Сообщение от Матвейчук Констатин
К сожалению, по имеющейся информации от наших клиентов, при внедрении САПра они отмечают, что квалификация "внедренцев" очень низкая. Многих приходится просто азам учета и экономики обучать.
Если "одинэсников" плохо-бедно, но всеж теперь готовят, да и опытных специалистов уже вполне достаточно, то с САПерами пока еще трудности.
Объективные - система не проста да и слабо адаптирована и субъективные, которым несть числа...:(
это семерка даже понятянет, если нормально все настроить, а восьмерка то вообще легко и ненапряжно.Цитата:
Сообщение от Диана
1с сейчас продает лицензии на 500 рабочих мест.
эти вещи, со стороны сапа Вам кажутся какими то незыблемыми азами, а на самом деле это относится уже к конкретному варианту учета, к бизнес-процессам определенного предпритятия, и соотвественно должно настраиваться.Цитата:
Сообщение от Диана
Насколько я понимаю, возможность перепрограммировать неудачные для клиента участки никто из саперов даже всерьез не рассматривает из-за сложности и дороговизвны
уд
работаю как в sap, так и в 1С 8.1. Управление производственным предприятием, количество пользователей более 1000 человек. вот1С не тянет, так же приходиться работать по графику, и т.д.
в SAP спокойно работает, при такой нагрузке. Еще могу сказать. что в сапе хорошо реализована логистика. А также система АПП, (автоматизированных платежных поручен ) позволяет отслеживать кто и за что платить в особенности это помогает когда работаешь с региональными сетями можно отследить поток платеж.
для пользователей невелика разница - невозможно де-факто или вообще.Цитата:
Насколько я понимаю, возможность перепрограммировать неудачные для клиента участки никто из саперов даже всерьез не рассматривает из-за сложности и дороговизвны
А не подскажете где можно посмотреть презентацию SAP, хоть узнать как она выглядет, с чем ее едят? а желательно учебные пособия по освоению, курсы и т.п. Полагаю, это актуальная тема на сегодняшний день (SAP внедрение и использование).
Буду благодарна за любую помощь! :yes:
посмотрите на сайтах продавцов. Если где и есть, то только там.Цитата:
Сообщение от Olyanenok
Простите, YUM, за мою дотошность, но не подскажите хотя бы несколько названий компаний продавцов, а там я уж соображу...надеюсь :p
Olyanenok, :p наберите SAP в любом поисковике. Вот вам и вывалится бАльшой список разной информации, в т.ч. и внедренци.
У нас кадры перешли на sap. в 10 переползаем ведение бух учета в SAPЦитата:
Сообщение от Диана
