совместная собственность супругов

Irusya, с доделкой-то никто не спорит, спорим о другом.

Цитата:

---

Между тем, отказывая в иске И. в удовлетворении исковых требований о признании за ней права собственности на долю квартиры, суд не принял во внимание, что истица ссылалась на то, что квартира приобреталась по соглашению с ответчиком для совместного проживания, истица в указанный период работала, имела значительный доход, ее требования относительно взноса за квартиру в сумме 1126785 руб. были основаны на положениях ст. ст. 244, 245 ГК РФ, регулирующих отношения по поводу оснований возникновения и размера общей долевой собственности.

---

Эдак теперь каждый богач будет претендовать на квартиры, купленные им для своих бывших любовниц! :)

Всем спасибо за участие! :)
Irusya, при всем уважении, мне кажется более обоснованной позиция LegO NSK. Приведенное Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. N 15 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака" на мой взгляд дает исчерпывающий ответ. Ну а то что суды часто встают на сторону бывших жен, то это я думаю ни для кого не секрет, да и наверно не так уж и плохо :)

Цитата:

---

Сообщение от Юридический ЗУБР

Мне мама даст деньги с продажи своей квартиры, чтобы мы с мужем купили себе квартиру в кредит. Я не хочу мужа обижать, заключать с ним брачный договор, но и делить в случае чего квартиру поровну не хочется. Можно ли заключить договор дарения денег? И если да, то в какой форме?

---

Лучше в нотариальной, чтобы потом не было обвинений со стороны мужа, что это липа, сделанная к разводу.
Честно говоря, я точно не знаю, как в Вашем гипотетическом случае будет делиться квартира. Возможно, из стоимости квартиры отнимется подаренная мамой сумма, а остальное - налопопам :)

А может быть, вся квартира будет признана общим имуществом, поскольку в финансировании приобретения квартиры частично принимал участие и муж.. По аналогии со ст.37 СК РФ.

Статья 37. Признание имущества каждого из супругов их совместной собственностью
Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).

А если договор дарения денег нотариальный, то как потом доказывать, что именно эти деньги и были уплачены за квартиру?
И сколько процентов необходимо уплатить нотариусу от подаренной суммы?:yes:

Скажите, пожалуйста, какой срок исковой давности по разделу имущества? Очень давно развелась с мужем, но по стечению обстоятельств, проживаем сейчас вместе: он инвалид 2 группы. Есть наследники от его первого брака. Жилье приватизировали. обменивали уже в разводе, но во всех документах в общую долевую, кроме той, что оформлена на него по договору купли-продажи. А вот гараж строили еще в браке, у меня есть квитанции, что взносы делала я за него. В ГСК еще пока нет документов на собственность, только на членство в кооперативе. Могу ли я сейчас или потом отсудить себе 1/2 гаража? проще, конечно. подъехать к председателю и обо всем договориться. но не хочу подлога, тем более наследница-работник МВД. Но уж очень претендует на все.

Коллеги, предлагаю немного усложнить ситуацию.

Квартира приобретена в период брака на денежные средства, вырученные в период брака же мужем от продажи приватизированной до брака на паях с братом квартиры. Иными словами - квартира была приватизирована братьями в августе, в сентябре один из братьев женился, в октябре братья продали квартиру, в октябре же женившийся брат купил другую. Через год развелись. Вопрос - чья квартира?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вопрос - чья квартира?

---

собственника:D
переформулируйте вопрос)))))

Цитата:

---

Вопрос - чья квартира?

---

по умолчанию - мужа и жены
если муж поборется в суде - то его (полностью или большей частью)

Муж уже в суде поборолся, после чего суд вынес фантастическое, нам мой взгляд, решение, признав 90% в квартире собственностью мужа, а 10 - совместной собственностью мужа и жены, оные 10% разделил поровну и присудил жене 5% в квартире!

Аноним, в резолютивке что указано? муж сумел доказать происхождение денег?

Так происхождение денег не оспаривается. Муж действительно имел 1/2 в квартире, которую продал в период брака, вырученная сумма составляет 90% стоимости приобретенной квартиры. Но решение о продаже квартиры принималось совместно с женой, квартира была продана в период брака. Мы пытаемся доказать (уже в кассации) две вещи: во-первых, невозможно на единый объект установить два разных режима: индивидуальной собственности и совместной собственности, т.е. либо квартира является совместной собственностью супругов и тогда надо определять доли, указав причины отступления от начала равенства долей, либо вся квартира - собственности мужа, но тогда надо в решении объяснить почему так. И второе - пленум в 15 постановлении, равно как и СК, указывает, что не является совместной собственностью имущество, хотя и приобретенное в период брака, но на личные СРЕДСТВА одного из супругов, полученные им до брака (уже наизусть выучил!!!). А в нашем случае средства выручены уже в период брака!

Аноним, мотивировочная суда про что была?

Мотивировочная была примерно следующего содержания: ответчик (муж) доказал, что для приобретения 90% квартиры были направлены денежные средства, вырученные им от реализации ранее принадлежавшего ему имущества, и только 10% квартиры приобретены за счет общих доходов. При этом одновременно суд указал, что истцом никаких доказательств подтверждающих наличие доходов супругов суду не представлено.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

во-первых, невозможно на единый объект установить два разных режима: индивидуальной собственности и совместной собственности, т.е. либо квартира является совместной собственностью супругов и тогда надо определять доли, указав причины отступления от начала равенства долей, либо вся квартира - собственности мужа, но тогда надо в решении объяснить почему так.

---

эк вы замудрили:D
в чем конкретно вы увидели "2 разных режима"?

Цитата:

---

И второе - пленум в 15 постановлении, равно как и СК, указывает, что не является совместной собственностью имущество, хотя и приобретенное в период брака, но на личные СРЕДСТВА одного из супругов, полученные им до брака (уже наизусть выучил!!!). А в нашем случае средства выручены уже в период брака!

---

37 СК

Про 37 СК не понял... Никто никаких вложений не делал. Просто муж с женой купили квартиру. А суд решил, что 90% в ней - собственность мужа, а 10% - совестная собственность, которую надо поделить пополам...

ИМХО, полагаю, что решение вполне законное, если действительно 90 % стоимости квартиры - это 1/2 проданной приватизированной. Если бы доказали, что на эти деньги было куплено что-то дорогостоящее, приложили чеки, м.б. процентное отношение бы изменилось.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Про 37 СК не понял... Никто никаких вложений не делал. Просто муж с женой купили квартиру.

---

деньги-такое же имущество.
я исхожу из ч.1 ст. 36 СК. Поэтому суд и решил, что

Цитата:

---

А суд решил, что 90% в ней - собственность мужа, а 10% - совестная собственность, которую надо поделить пополам...

---

ЕленаЕф

Не уверен в законности решения, точнее - уверен в его незаконности. Посмотрим, что нам завтра Мосгорсуд скажет...

Irusya

Так и я исходу из п. 1 ст. 36 СК. Деньги - такое же имущество. Только деньги муж получил уже будучи в браке!!! Ему квартира до брака принадлежала, он ее в браке продал, и деньги получил.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Irusya

Так и я исходу из п. 1 ст. 36 СК. Деньги - такое же имущество. Только деньги муж получил уже будучи в браке!!! Ему квартира до брака принадлежала, он ее в браке продал, и деньги получил.

---

34 СК "2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства..."

где тут ваш случай?

Цитата:

---

Ему квартира до брака принадлежала, он ее в браке продал, и деньги получил.

---

А если бы он продал квартиру в браке, которую ему подарили - деньги тоже попалам?

Т.е. вы полагаете, что перечень видов доходов, которые могут считаться общими, исчерпывающий?

ЕленаЕф: нет, есть же прямая норма, что полученное во время брака в дар - принадлежит одаренному... Вопрос в другом: если бы они в этой квартире прожили 10 лет, потом ее продали и купили бы еще одну, дешевле, а разницу потратили на еду, квартира была бы общей или опять таки мужниной? :wow:

Цитата:

---

Сообщение от Sharpey

Т.е. вы полагаете, что перечень видов доходов, которые могут считаться общими, исчерпывающий?

---

суд может отступить по 37, что в вашем случае и сделал,имхо
на другом вам надо строить защиту (и то, при наличии доков)

Да кто ж спорит, что может отступить. Но прежде чем отступать от начала равенства, надо признать ВСЮ квартиру совместной собственностью, а не 10% как сделал суд. И привести обоснование отступления от начала равенства, чего судом в решении сделано не было...

Sharpey , приватизированная квартира была до брака. Ее продали - купили новую в браке, на личные средства мужа. Поэтому здесь 90 % собственности мужа, правда и то под вопросом.

Цитата:

---

если бы они в этой квартире прожили 10 лет

---

Не пойму в какой квартире приватизированной или новой купленой. Даже через 10 лет, судились бы точно также.

Цитата:

---

Сообщение от Sharpey

Да кто ж спорит, что может отступить. Но прежде чем отступать от начала равенства, надо признать ВСЮ квартиру совместной собственностью,

---

суд, как раз, НЕ признал это имущество совместной собственностью по основаниям, которые вам были изложены в мотивировке

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Но решение о продаже квартиры принималось совместно с женой, квартира была продана в период брака

---

и что?
согласие жены вообще не нужно было спрашивать при продаже квартиры

у меня был случай ещё интереснее: продажа во время брака квартиры, право собственности на которую было зарегистрировано во время брака, а сама сделка была до брака оформлена
а тут в чистом виде добрачная собственность =)

Добрый день, коллеги!
Ситуация такая: разводятся муж и жена.
Спорное имущество - автомобиль, который приобрел муж в кредит, пока они с женой были в разводе.
Через год после покупки автомобиля они снова начали жить вместе и повторно зарегистрировали брак.
Кредит полностью погасили при совместной жизни.
Кто из них сколько платил по кредиту доказать практически невозможно.
Сейчас снова разводятся.
Автомобиль является совместной собственностью?
И как определить долю каждого?

автомобиль является единоличной собственностью супруга, т.к. приобретен до заключения повторного брака. Дядька в тот момент холостой был.

Статья 37. Признание имущества каждого из супругов их совместной собственностью
Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).

Этого здесь не наблюдается.

Цитата:

---

Сообщение от Индрек

у меня был случай ещё интереснее: продажа во время брака квартиры, право собственности на которую было зарегистрировано во время брака, а сама сделка была до брака оформлена

---

и каков итог?
суд не стал заморачиваться датами регистрации права собственности, а остановился на датах передачи квартиры (заключения договора) ?