Вид для печати
на основании их учредительных договоров в редакции, действующей на момент государственной регистрации указанных изменений?Цитата:
Сообщение от amd
действующей редакцией учредительного договора является зарегистрированная. если бы на основании договоров об уступке доли - другое дело.
Изменится. С 1-го июля.Цитата:
Сообщение от amd
Читаем:
Статья 4
Внести в Федеральный закон от 8 августа 2001 года № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» ....
1) в пункте 1 статьи 5:
б) подпункт «д» дополнить словами «, в отношении обществ с ограниченной ответственностью – сведения о размерах и номинальной стоимости долей в уставном капитале общества, принадлежащих обществу и его участникам, о передаче долей или частей долей в залог или об ином их обременении, сведения о лице, осуществляющем управление долей, переходящей в порядке наследования»;
Как минимум кроме суммы появиться в долях или процентах. Если в залоге то сведения о сумме, доли или процентах в залоге и т.д. Формы поменяются.
Да, этого действительно не было.Цитата:
сведения о размерах и номинальной стоимости долей в уставном капитале общества, принадлежащих обществу и его участникам, о передаче долей или частей долей в залог или об ином их обременении, сведения о лице, осуществляющем управление долей, переходящей в порядке наследования»;
Почему? Они могли подписать его, но не регистрировать.Цитата:
действующей редакцией учредительного договора является зарегистрированная
Сумма легко позволяет вычислить процент. Не совсем ясен смысл.Цитата:
кроме суммы появиться в долях или процентах.
я бы не решился назвать это "действующей редакцией".Цитата:
Сообщение от amd
к тому же закон не выделяет какие-то отдельные случаи. там вообще говорится.
Это только кажется что легко... А когда либо сумм нет, либо они НЕ сходятся с уставняком, я бы не решилась это сделать. Очень надеюсь на то, что с новой редакцией устава заставять соответствующее заявление принести с нужными циферками.Цитата:
Сообщение от amd
PS. Ну я бы лично именно так сделала.
Что, говорится?Цитата:
там вообще говорится.
2. Устав общества должен содержать:Цитата:
А когда либо сумм нет, либо они НЕ сходятся с уставняком,
сведения о размере уставного капитала общества;
сведения о размере и номинальной стоимости доли каждого участника общества;
Если сумма не добирает до УК, я сам с этим сталкивался, доля принадлежит Обществу. Получил отказ с формулировкой "УК складывается из суммы долей Участников" Общество участником самого себя, не является. Сумма не бьется. Указание в ЕГРЮЛ доли, принадлежащей Обществу этот вопрос разрешает.
вообще. а не в частности. общая такая фраза.Цитата:
Сообщение от amd
А, говорится-то, что?Цитата:
Сообщение от komar
было бы довольно глупо пересказывать текст, который каждый сам в состоянии прочитать.
Ага... Это в Москве по ЮЛ которые Р17001 подавали сумму сложила. А ведь нигде в стране этого не разрешали делать.... И как считать если размера уставняка нет?Цитата:
Сообщение от amd
Нет уж... Пусть уж лучше все сообщат о долях суммах и т.д. при приведении устава в соответствии с новым законом, а потом уж живут по данным ЕГРЮЛ.
Сами же будем мучится, если в ЕГРЮЛе не так посчитают.
Безусловно! Так же было бы глупо придавать прочитанному тексту расширительный смысл. "Вообще" касается третьих лиц, каковыми участники Общества не являются. Они заключили договор и подписали его. С этого момента он действует, независимо от того, зарегистрирован он или нет.Цитата:
Сообщение от komar
такой смысл они могли бы донести более простым и прямым текстом
Так куда же прямее и проще? Так и написано, для третьих лиц!Цитата:
Сообщение от komar
Сорри! Какая-то настройка в мозилле слетела :(
в п. 5 ст. 5 закона № 312-фз нет слов третьих лиц
Виноват, я тогда не понимаю, к чему относится "вообще". Я считал, что Вы имели ввиду действует или нет незарегистрированный учдоговор. А, Вы, о чем?Цитата:
Сообщение от komar
да я все про п. 5 ст. 5 ...
(про внесение сведений в реестр из учредительного договора)
Хорошо, начнем сначала. Вы считаете действующей редакцией только зарегистрированную регорганом? Объясните тогда ситуацию. Доля продана 25 июня, подписан новый учдоговор 25 июня. 1 июля подали документы для приведения в соответствие с 312-ФЗ. Какие сведения будут внесены? Из нового договора от 25 июня или из старого, зарегистрированного?Цитата:
Сообщение от komar
это вопрос хороший, и я над ним поразмышляю :)
но повторюсь, что в п. 5 не говорится, что он применяется только в таких случаях.
Я этого тоже не говорю. В п.5 речь идет о ДЕЙСТВУЮЩЕЙ редакции. В соотв с ст.12 14-ФЗ для третьих лиц изменения вступают в силу с момента госрегистрации, для участников они вступают с момента утверждения изменений, когда это не так, например при увеличении УК, это прямо оговаривается законом. т.е. регорган не утверждает изменения, он фиксирует волеизъявление участников Общества, касающееся изменений в учдоках. Более того, ст. 52 ГК РФ устанавливаетЦитата:
Сообщение от komar
3. Изменения учредительных документов приобретают силу для третьих лиц с момента их государственной регистрации, а в случаях, установленных законом, - с момента уведомления органа, осуществляющего государственную регистрацию, о таких изменениях. Однако юридические лица и их учредители (участники) не вправе ссылаться на отсутствие регистрации таких изменений в отношениях с третьими лицами, действовавшими с учетом этих изменений.
Таким образом, увязка данного вопроса (действующая-недействующая) с фактом госрегистрации не представляется правомерной. Незарегистрированная редакция может быть действующей, а зарегистрированная-недействующей.
Уважаемый, Вы как будто пытаетесь меня запутать.
Там не говорится о том, что сведения вносятся в реестр в случае, если "действующая" (по Вашей версии) редакция отличается от зарегистрированной. Там говорится просто, что вносится. Тупо вносится... :)
Отнюдь! Я только Вам и отвечаю.Цитата:
Уважаемый, Вы как будто пытаетесь меня запутать
Угу. Действующая. В этом и расхождение. Что есть Действующая? Или Вы запамятовали?Цитата:
Тупо вносится...
Вы еще, намедни, поразмышлять обещали..
это утверждение не опровергает моего. мы начинаем ходить по кругу. :)Цитата:
Сообщение от amd
Вы считаете, что только начинаем? По-моему, уже давно ходим. Я Вам задал конкретный вопрос, попробуйте ответить в рамках своего утверждения!Цитата:
мы начинаем ходить по кругу.
попробую. но может быть, подождем комментариев и официальных разъяснений? :)
Ну, подождем, конечно, что еще остается. Боюсь только, не скоро они появятся.:(
Подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что в новой редакции устава можно не указывать перечень участников поименно, так как:
1) они будут указаны в договоре об учреждении ооо;
2) ооо обязано будет вести список участников в котором и будут указаны сведения о каждом участнике.
:yes: Так как абзац 6 п.2 ст.12 утратил силу. Договор будет определять состав учредителей. В дальнейшем состав участников определяется реестром участников и записью в ЕГРЮЛ, изменения в которые вносятся при переходе долиЦитата:
Сообщение от KalinAA
