В то же время, ведение временных - это бестолковый труд. В другой теме про курсовые писала некий (ая) L-N-A: тоже пытался свести все к постоянным разницам, и причем оборотами. Думаю, логика естьЦитата:
Сообщение от natashasmile
Вид для печати
В то же время, ведение временных - это бестолковый труд. В другой теме про курсовые писала некий (ая) L-N-A: тоже пытался свести все к постоянным разницам, и причем оборотами. Думаю, логика естьЦитата:
Сообщение от natashasmile
а вы на примере посчитайте..Цитата:
Сообщение от natashasmile
если в течении квартала у вас на конец 1го месяца отриц. разницы, а потомо 2 раза положительные.. у вас получается и ОНО и ОНА. далее наступает момент оплаты и расчета суммовых для НУ. вариантов 2- отрицательные и положительные.. далее алгоритм, если А то.. иначе.. и т.д. чем заморачиваться такой сладкой жизнью, лучше ПНО(ПНА) начислить.. даже под угрозойэто мое имхо, которое никому не навязываю.Цитата:
штраф за систематическое нарушение правил ведения учета
....даже под угрозой
это мое имхо, которое никому не навязываю.[/QUOTE]
Согласна, бред....но....
Вобщем, прописать в УП ПНО (ПНА) и обойтись без временных
так ведь все равно, по итогу суммов НУ=курсов по БУ и в момент начисления суммов разницы, начислен постоян/времен разницы гасятся
и принципиального значения времен или постоян нет??
да!Цитата:
Сообщение от natashasmile
Да временные однозначно. Вы ПБУ 18/02 почитайте, там же написано, что является временной, а что постоянной разницей.
"...8. Для целей Положения под временными разницами понимаются доходы и расходы, формирующие бухгалтерскую прибыль (убыток) в одном отчетном периоде, а налоговую базу по налогу на прибыль - в другом или в других отчетных периодах.
9. Временные разницы при формировании налогооблагаемой прибыли приводят к образованию отложенного налога на прибыль.
а что тут временного? в бухучете - это один вид доходов, в налоговом учете - он совершенно другой, и что бы не говорили, в этом случае не признаются курсовые разницы в налоговом учете ни ранее ни позднее по сравнению с бухучетом. Нет в налоговом учете такого дохода, поэтому вся возня с временными это именно непонимание основ ПБУ 18.Цитата:
Да временные однозначно
пример:Цитата:
Нет в налоговом учете такого дохода, поэтому вся возня с временными это именно непонимание основ ПБУ 18.
налоговая и бухгалтерская стоимость ОС равна, срок полезного использованя одинаков.. в НУ применяется амортизационная премия, учитаваемая как прочие расходы. в бу только ежемесячная амортизация. разница возникаемая при данной ситуации - временная или постоянная? и премия и последующая амортизация?
нет такого понятия в НК РФ как амортизационная премия...
это "бытовой" слэнг, а всеж на вопрос ответа охота получитьЦитата:
амортизационная премия...
Замените слова "амортизационная премия" на слова "расходы на капитальные вложения".Цитата:
Сообщение от FM
"налоговая и бухгалтерская стоимость ОС равна, срок полезного использованя одинаков.. в НУ расходы на капитальные вложения, учитаваемые как прочие расходы. в бу только ежемесячная амортизация. разница возникаемая при данной ситуации - временная или постоянная? и расходы на капитальные вложения и последующая амортизация?"
Смысл поменялся?
А разницы здесь временные. Как ни крути.
Заметьте еще, они бывают двух видов - налогооблагаемые и вычитаемые. В данном случае - вычитаемые, как и с курсовыми разницами.
зачем крутить? и где? :DЦитата:
Как ни крути.
в бухучете расходы на приобретение ОС списываются только амортизацией, в налоговом - часть можно сразу и а остальное амортизация. Следовательно, в этом случае разница временная, а тот факт что в налоговом учете эта часть отнесена на прочие расходы, а не на материальные или расходы на оплату труда здесь принципиального значения не имеет...
т.е. вы согласны с тем, что как называется доход или расход в НУ и БУ значения не имеет для определения временной разницы.Цитата:
тот факт что в налоговом учете эта часть отнесена на прочие расходы, а не на материальные или расходы на оплату труда здесь принципиального значения не имеет...
тогда почему суммовые (в НУ) и курсовые разницы (В БУ) не могут по Вашему быть временными??
не согласен. В случае с амортизацией название расхода одинаково - расходы на капитальные вложения...Цитата:
т.е. вы согласны с тем, что как называется доход или расход в НУ и БУ значения не имеет для определения временной разницы.
капитальные вложения - это в нУ, а вид расхода - прочие, в БУ - амортизация, а не как капитальные вложения (ПБУ 6), капитальные вложения - другое ПБУЦитата:
В случае с амортизацией название расхода одинаково - расходы на капитальные вложения...
что за вид такой?? По-моему в 252 и 253 статьях НК РФ говорилось всего лишь о группировке расходов...Цитата:
а вид расхода - прочие
Статья 253. Расходы, связанные с производством и реализацией
1. Расходы, связанные с производством и реализацией, включают в себя:
1) расходы, связанные с изготовлением (производством), хранением и доставкой товаров, выполнением работ, оказанием услуг, приобретением и (или) реализацией товаров (работ, услуг, имущественных прав);
2) расходы на содержание и эксплуатацию, ремонт и техническое обслуживание основных средств и иного имущества, а также на поддержание их в исправном (актуальном) состоянии;
3) расходы на освоение природных ресурсов;
4) расходы на научные исследования и опытно-конструкторские разработки;
5) расходы на обязательное и добровольное страхование;
6) прочие расходы, связанные с производством и (или) реализацией.
2. Расходы, связанные с производством и (или) реализацией, подразделяются на:
1) материальные расходы;
2) расходы на оплату труда;
3) суммы начисленной амортизации;4) прочие расходы.
касаемо капитальных вложений в НУ и амортизации в НУ.
и по поводу ПБУ 18 - п. 8. "...под временными разницами понимаются доходы и расходы, формирующие бухгалтерскую прибыль (убыток) в одном отчетном периоде, а налоговую базу по налогу на прибыль - в другом или в других отчетных периодах" и нет там про виды, названия и прочей классификации на доходы и расходы
марусяО, ПБУ 3/2006 содержит четкое определение такого дохода (расхода) как курсовая разница и случаев когда он возникает. В НК РФ есть понятие суммовой разницы, а также случаи когда она возникает. Сама суть этих понятий различна. Посмотрите ПБУ 3, ст.250 и ст. 265 НК РФ...Почувствуйте разницу... ;)
ОК.
ПБУ 3 – «курсовая разница - разница между рублевой оценкой актива или обязательства, стоимость которых выражена в иностранной валюте, на дату исполнения обязательств по оплате или отчетную дату данного отчетного периода, и рублевой оценкой этого же актива или обязательства на дату принятия его к бухгалтерскому учету в отчетном периоде или отчетную дату предыдущего отчетного периода».
НК «…..в виде суммовой разницы, возникающей у налогоплательщика, если сумма возникших обязательств и требований, исчисленная по установленному соглашением сторон курсу условных денежных единиц на дату реализации (оприходования) товаров (работ, услуг), имущественных прав, не соответствует фактически поступившей (уплаченной) сумме в рублях».
Если Вашу логику применять:
Различия
1. Название – курсовая – суммовая.
2. дата возникновения -
но и КУРСОВАЯ и СУММОВАЯ РАЗНИЦА образуется от одного и того же актива или обязательства, если б его не было, не было б и курсовых и суммовых разниц.
Как пример я Вам и амортизацию привела.
нет, например, по займам суммовой быть не может...
суммовая только связана с догворами по реализации - курсовая - понятие значительно шире.
это частный случай, а если вернуться к теме разговора, без исключительных случаев
из частных случаев и состоит наша жизнь...Цитата:
это частный случай, а если вернуться к теме разговора, без исключительных случаев
вот начало темы определения временных или постоянных в этом случае разницЦитата:
курсовые для БУ(бывшие суммовые) и суммовые для НУ... вот здесь и возникает времен налог разницы
БУ - начисляются каждый месяц до момента погашения
НУ - начисляются на момент погашения
пример
БУ - 31. нояб Д62 К91 10р,
31 дек Д 62 К91 20р
31 янв Д 62 К 91 10р
а если вернуться к теме см. пост 52...
так частные и рассматриваются отдельно.Цитата:
из частных случаев и состоит наша жизнь...
так расчеты с покупателем и возникающие при этом суммовые и курсовые разницы - временные или постоянные?
шире не спорю.Цитата:
курсовая - понятие значительно шире.
марусяО, это допрос?:eek:
да боже упоси. просто ммои доводы достаточно убедительны или нет?
