Вид для печати
Если честно, то случай с собратом, это не продажа. Тем более БСО. Не сам же он решил их выдавать, а добрые люди с налоговой посоветовали. Помочь не могу, вопрос по услугам не изучал. Подколки про лампочки и равны им гробы считаю достойным налогового инспектора. Причем, если это заявивший им и является, то, надо держать себя в руках, ведь Вы - представитель власти, подобные шутки у Вас должны быть неуместны.;)
Так это как посмотреть: если формально, по оформленным документам - то это оказание бытовых услуг, для которых клиентами могут быть только физлица, но не ИП и юрики.Цитата:
случай с собратом, это не продажа
Причем, формальности (как и у Вас) все соблюдены: клиент никак не обозначает свой статус ИП, заказ оформляется квитанцией - аналог Вашего "договора розничной купли-продажи".
Вроде бы, выходит такой желанный для kol16 ЕНВД, да?
А если по сути - так можно ли это считать бытовыми услугами, оказанными одному и тому же физлицу? Что, у человека каждый месяц умирает по 5-8 родственников? Или это продажа собственной продукции, которая не есть ЕНВД ни при каких условиях? Только продажа завулированная, но на то в Гражданском кодексе есть статья про притворную сделку. Прочтите, она и Вас может коснуться.
К сожалению, Вы не в теме: БСО стали необязательны всего несколько месяцев, а проверяют обычно предыдущие годы, до 3-х.Цитата:
Не сам же он решил их выдавать, а добрые люди с налоговой посоветовали.
Так изучите, хотя бы по энциклопедии, он не сложнее торговли.Цитата:
Помочь не могу, вопрос по услугам не изучал.
Только слабое знание предмета не позволяет Вам увидеть аналогии ваших случаев.Цитата:
Подколки про лампочки и равны им гробы считаю достойным налогового инспектора.
И тут мимо! :pЦитата:
если это заявивший им и является
Все вы меня разбили. Сегодня больше не буяню.Цитата:
Сообщение от Cooler
А где в ГК РФ можно прочитать про различия между договором купли-продажи продукции собственного изготовления и договором купли-продажи товаров, приобретенных у третьих лиц?Цитата:
Сообщение от Cooler
негде...в НК РФ можно прочитать...в определении того что под ЕНВД не попадаетЦитата:
А где в ГК РФ можно прочитать
про различия в налогообложении следует читать НК
А причем тут тогда "страшилки" про притворную сделку?Цитата:
Сообщение от efreytor
Где в ГК - не знаю, думаю, там ничего про это не написано.Цитата:
где в ГК РФ можно прочитать про различия между договором купли-продажи продукции собственного изготовления и договором купли-продажи товаров, приобретенных у третьих лиц?
Но это и не важно. Для участников этой и подобных веток важно то, что про это написано в НК, ст.346.27: продажа собственной продукции не облагается ЕНВД.
Потому что продажа тут маскируется оказанием услуг. Вы тоже считаете, что 5 гробов ежемесячно одному и тому же лицу - бытовая услуга?Цитата:
причем тут тогда "страшилки" про притворную сделку?
Аноним, а какой термин предлагаете использовать Вы?
Тогда ни о какой притворной сделке не может быть и речи.Цитата:
Сообщение от Cooler
Я вообще не считаю, что продажа даже одного гроба является услугой. Это просто продажа.Цитата:
Но это и не важно. Для участников этой и подобных веток важно то, что про это написано в НК, ст.346.27: продажа собственной продукции не облагается ЕНВД.
Потому что продажа тут маскируется оказанием услуг. Вы тоже считаете, что 5 гробов ежемесячно одному и тому же лицу - бытовая услуга?
Для чего?Цитата:
Сообщение от Andyko
и не только...под ЕНВД маскируют торговлю с юриками и совсем немалыми оборотами...-это прямое нарушение,так как влечет фактически неуплату налогов.Аноним, ..ЕНВД придуман для оказания услуг и торговли с населением...простыми гражданами понимаете?Цитата:
Потому что продажа тут маскируется оказанием услуг.
Ст.172 ГК откройте.Цитата:
Тогда ни о какой притворной сделке не может быть и речи.
Ууу, да Вы не в теме. Статью НК я назвал, еще ОКУН почитайте и потом приходите спорить.Цитата:
Я вообще не считаю, что продажа даже одного гроба является услугой. Это просто продажа.
для того,чтобы продать что-то надо это сначала купить,а ваш сосед покупает доски,ткань,гвозди (ну и еще наверное что-то)Цитата:
Это просто продажа.
для действий субъекта, называющего куплю-продажу бытовыми услугами.Цитата:
Для чего?
Cooler, Andyko, Ну пусть даже по мнению суда..
это не торговля...ну в любом случае под ЕНВД подпадает только услуги населению.И то не все. Понятно даже инвалиду что если гражданка заказывает по 10 гробов каждую неделю то явно она берет не для себя.. не в личных целях..Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ВСО от 28.03.2006 N А19-31960/04-43-5-С3-Ф02-1190/06-С1
Согласно Общероссийскому классификатору услуг населению ОК 002-93, утвержденному Постановлением Госстандарта России от 28.06.1993 N 163, изготовление гробов, в том числе цинковых, траурных венков, искусственных цветов, гирлянд, надгробных сооружений, оград, памятников, венков из металла является услугами, относящимися к ритуальным услугам. Следовательно, реализация указанной продукции собственного производства облагается ЕНВД как деятельность по оказанию бытовых услуг,(!) а не как розничная торговля.
Т.е., продажа (одного) гроба организации, уже не будет оказанием ритуальных услуг? И уже будет продажей?Цитата:
Сообщение от efreytor
Т.е., ВАЗ не продает свои автомобили?Цитата:
Сообщение от Лёнка
будет..но это будут не бытовые услуги населению...т.е. не ЕНВД..Цитата:
Т.е., продажа (одного) гроба организации, уже не будет оказанием ритуальных услуг?
Вы хотя бы вот это прочтите для начала. Прежде чем "спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" (с) М.ЖванецкийЦитата:
продажа (одного) гроба организации, уже не будет оказанием ритуальных услуг? И уже будет продажей?
Т.е., если организация купит гроб у поставщика по договору купли-продажи, то это будет считаться попыткой прикрыть сделкой купли-продажи сделку по оказанию услуг?Цитата:
Сообщение от efreytor
В отличии от Вас, в ситуациях, подобной этой, я предпочитаю начинать с чтения НК РФ и ГК РФ, но это, конечно, дело вкуса....Цитата:
Сообщение от Cooler
Да неужели? Судя по #51 этого никак ну не скажешь... :pЦитата:
в ситуациях, подобной этой, я предпочитаю начинать с чтения НК РФ и ГК РФ
Или понимание прочитанного у Вас не предусматривается? Потому как ситуацию Вы поняли ровно наоборот: у ИП регулярно покупали продукцию, прикрывая это формальной сделкой по оказанию услуг. Только покупала не организация. а другой ИП.
вот чуть выше есть мнение суда...давайте не будем расставлять акценты касаемо того что это..розничная купля продажа,либо бытовые услуги...просто есть один верный ответ и то и другое для организаций и ИП не ЕНВД..Цитата:
Т.е., если организация купит гроб у поставщика по договору купли-продажи, то это будет считаться попыткой прикрыть сделкой купли-продажи сделку по оказанию услуг?
Ну и не говори... Или недержание одолело?Цитата:
Сообщение от Cooler
ваше понимание - нет, не предусматривается. Но тут уж не обессудьте...Цитата:
Или понимание прочитанного у Вас не предусматривается?
И по каким признакам вы пытаетесь признать данную сделку формальной (наверное, вы хотели сказать притворной?) в терминах ГК РФ?Цитата:
Потому как ситуацию Вы поняли ровно наоборот: у ИП регулярно покупали продукцию, прикрывая это формальной сделкой по оказанию услуг. Только покупала не организация. а другой ИП.
Но отнюдь не потому, что данные сделки являются притворными в терминах ГК РФ.Цитата:
Сообщение от efreytor
Понятно, спасибо за ответ!Цитата:
Сообщение от efreytor
Кстати, сразу возник вопрос.Цитата:
Сообщение от efreytor
На сколько я понимаю, совершив данную операцию (т.е. выдав накладную и сделав договор поставки), с этого же момента я автоматически становлюсь плательщиком УСНО? Имею ввиду непосредственно эту операцию, как продажу не для личных и семейных целей; с ЕНВД, как выразился "$evet" я разумеется не слетаю, а приобретаю новые свойства налогоплательщика (ЕНВД+УСНО). Или я не прав?
Совершив подобную операцию, каков порядок уплаты налогов? Просто сдать декларацию по ЕНВД и в дополнение декларацию по этой сделке? Или как? Или же все таки единажды продав товар юрику (со всеми документами и со всеми соответствующими процедурами) я должен буду вносить изменения в ОКВЭД, вписывать новый вид деятельности (опт.торговля), писать заявление на применение УСНО, и в дальнейшем вести бухгалтерию по ЕНВД+УСНО? Или же сначала заявление, а потом продажа товара юрлицу? Или же вообще достаточно уведомления о переходе на УСНО?
Вобщем как быть в такой ситуации?
да..т.е непосредственно с этой сделки вы платите налог по УСНЦитата:
Имею ввиду непосредственно эту операцию, как продажу не для личных и семейных целей
прав...но если вы подавали заявление на УСН то это свойство у вас есть и в данный моментЦитата:
а приобретаю новые свойства налогоплательщика (ЕНВД+УСНО). Или я не прав?
декларация по УСН подается раз в год..до 30 апреля...а по данной сделке вы должну уплатить авансовый платеж если она была в кварталах или уже непосредственно налог до 25 апреляЦитата:
и в дополнение декларацию по этой сделке?
достаточно...пока не перейдете на УСН по такой сделке вы обязаны отчитаться по ОСНОЦитата:
Или же вообще достаточно уведомления о переходе на УСНО?
Не совсем понял по двум утверждениям:
Как можно платить налог по УСНО и отчитываться по ОСНО? Или же, пока я не подал заявление на УСНО, я плачу налог по ОСНО? Прошу поправить меня, если я ошибаюсь..Цитата:
Сообщение от efreytor
Чтобы совсем раскрыть карты.. рассмотрим ситуацию.Цитата:
Сообщение от efreytor
Я, работая на вмененке, без предварительных уведомлений и заявлений на УСНО, делаю отгрузку товара юрлицу в первом квартале отчетного периода. После совершения сделки я, предполагая, что это была единичная сделка, делаю авансовый платеж по ОСНО (не УСНО) за первый квартал, затем сдаю декларацию по ЕНВД за первый квартал. Во втором квартале, я понимаю, что у меня будут постоянные сделки с юрлицами, я пишу заявление на УСНО и с этого же квартала начинаю вести деятельность по ЕНВД+УСНО. Во втором квартале делаю авансовый платеж по УСНО и сдаю декларацию по ЕНВД. Затем проделываю те же действия в 3м и 4м квартале. До 30 марта сдаю декларацию по ЕНВД и до 30 апреля сдаю декларацию за первый авансовый платеж по ОСНО в первом квартале и за три квартала по УСНО. Какие в этой схеме ошибки?
...Вашу ОПФ надо назвать.Цитата:
Чтобы совсем раскрыть карты..
На УСН можно прейти только с начала года. До конца текущего отчитываетесь по ЕНВД+ОСН.Цитата:
я пишу заявление на УСНО и с этого же квартала
