А консультант-плюс говорит, что на 29.06.12 статья действовала. Я что-то пропустил?Цитата:
Сообщение от Над.К
Вид для печати
А консультант-плюс говорит, что на 29.06.12 статья действовала. Я что-то пропустил?Цитата:
Сообщение от Над.К
227-ФЗ от 18.07.2011
Цитата:
6. Положения статей 20 и 40 Налогового кодекса Российской Федерации со дня вступления в силу настоящего Федерального закона применяются исключительно к сделкам, доходы и (или) расходы по которым признаны в соответствии с главой 25 Налогового кодекса Российской Федерации до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
А-разве это не касается исключительно сделок между взаимозависимыми лицами и контролируемых сделок?Цитата:
Сообщение от Над.К
Это прямая цитата из закона. Вы видите там что-то про то, что касается только чего-то отдельного?
Кстати, обсуждается тут как раз взаимозависимость покупателя машины
Но ее имеет смысл читать системно.Цитата:
Сообщение от Над.К
Да. Весь этот закон касается исключительно сделок между взаимозависимыми лицами и контролируемых сделок и ценообразованию при таких сделках. Если же следовать вашему способу чтения, то в налоговом кодексе нет статей, определяющих понятие рыночной цены в сделках между невзаимозависимыми лицами и неконтролируемых сделках. Если, как вы утверждаете, статья 40 отменена, то в какой статье НК РФ опредяеляется понятие рыночной цены для сделки между невзаимозависимыми лицами?Цитата:
Вы видите там что-то про то, что касается только чего-то отдельного?
Это обсуждение к вашему посту об отмене 40-й статьи отношения не имеет, т.к. оно началось уже после вашего поста.Цитата:
Кстати, обсуждается тут как раз взаимозависимость покупателя машины
Ну так читайте закон. Там написано то, что я процитировалаЦитата:
Сообщение от Аноним
А это так необходимо? :) Без этого определения никак? В НК нет массы определений.Цитата:
Сообщение от Аноним
Впрочем, я вообще-то обсуждала конкретную ситуацию в данной теме. А она про взаимозависимость ;)
Кстати, если уж решили системно изучать, обратите внимание, что в главах 2 части НК поменяли статью 40 на статью 105.3. В частности в главе 23 НК. А так же в главе 21 и 25
Вот в статье 105.3 про рыночность цен и написано. Так что без определения рыночности нас не оставили :)Цитата:
1. При получении налогоплательщиком дохода от организаций и индивидуальных предпринимателей в натуральной форме в виде товаров (работ, услуг), иного имущества, налоговая база определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг) иного имущества, исчисленная исходя из их цен, определяемых в порядке, аналогичном предусмотренному статьей 105.3 настоящего Кодекса.
Вы не находите, что получение дохода в натуральной форме, во-первых, сопряжено с отсутствием оценки сторонами сделки цены договора, а, во-вторых, не исчерпывает все возможные формы получения дохода? Может быть именно поэтому в этом частном случае полного отсутствия какой-либо цены сделки НК РФ отсылает нас к статье, регулирующей определение рыночной цены сделок, цена которых с высокой долей вероятности может существенно отличаться от рыночной?Цитата:
Сообщение от Над.К
Но исключительно для сделок между взаимозависимыми лицами, что следует уже из названия этой статьи:Цитата:
Вот в статье 105.3 про рыночность цен и написано.
Статья 105.3. Общие положения о налогообложении в сделках между взаимозависимыми лицами.
Если читать процитированный вам закон так, как это делаете вы, то определение рыночной цены сделки между невзаимозависимыми лицами из НК РФ исчезает. Уж не обессудьте, так получается...Цитата:
Так что без определения рыночности нас не оставили :)
Аноним, это я Вам пример вообще-то привела. Про то, что статья 40 заменена на статью 105.3. И не только в этой статье
Ну т.е. статью Вы не сочли нужным прочесть, я так понимаю :) Ну могу процитировать, если Вам лень читатьЦитата:
Сообщение от Аноним
Цитата:
Для целей настоящего Кодекса цены, применяемые в сделках, сторонами которых являются лица, не признаваемые взаимозависимыми, а также доходы (прибыль, выручка), получаемые лицами, являющимися сторонами таких сделок, признаются рыночными.
Это не значит, что она не применяется в других ситуациях.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вам процитировать еще формулировки из глав 21 и 25? Мне не сложно ;)
Вы уверены? Может закон прочтете все-таки? Вряд ли вот этоЦитата:
Сообщение от Аноним
касается взаимозависимости и контролируемых сделок )) Про статью 3 этого закона даже и не говорюЦитата:
7) пункт 2 статьи 230 дополнить абзацем следующего содержания:
"Указанные сведения представляются налоговыми агентами в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи или на электронных носителях. При численности физических лиц, получивших доходы в налоговом периоде, до 10 человек налоговые агенты могут представлять такие сведения на бумажных носителях.";
А не подскажете, в какой статье НК РФ разъясняет понятие рыночной цены? Неужели в "отмененной" 40-й?Цитата:
Сообщение от Над.К
Вообще-то это и есть определение рыночности цены сделки для невзаимозависимых лиц.
Кстати, из 2 части НК убрали все упоминания статьи 40. Заменив их на ст.105.3 (кроме одного, поскольку там просто удалили пункт)
Я не вижу повода для дальнейшей дискуссии. Вы можете куда угодно применять статью 40. Лично :) Остальным её применять просто некуда и незачем к сделкам, заключенным с 2012 года.
Это ни разу не определение. В приведенной вами цитате цены, указанные невзаимозависимыми сторонами сделки признаются рыночными без какого-либо дополнительного раскрытия этого понятия.Цитата:
Сообщение от Над.К
Осталось только понять, что такое рыночная цена при "отмененной" 40-й статье НК РФ...Цитата:
Вы можете куда угодно применять статью 40. Лично :) Остальным её применять просто некуда и незачем к сделкам, заключенным с 2012 года.
Самое что ни на есть опредление для невзаимозависимых лиц. А для взаимозависимых вся остальная глава 14.2Цитата:
Сообщение от Аноним
А больше никаких раскрытий нет. Есть одно условие для признания цены рыночной для невзаимозависимых - указание этой цены в контракте. Больше никаких условий. Это уже обсуждали как минимум год назад, когда закон только вышел. Вы всё проспали похоже ))Цитата:
Сообщение от Аноним
Прошу помощи! У нас получилась немного запутанная история с продажей автомобиля. В мы приобрели автомобиль в лизинг он находится у нас на балансе в виде ОС, но право собственности ещё не перешло к нашей организации. Мы ещё должны лизинговой компании 400т.р. Нашли перекупщика, он уже отдал директору аванс в сумме 600т.р. за автомобиль. А продаст он машину только в конце месяца, физическому лицу. Мы сначала перечислим остаток долга лиз. компании, потом они переоформляют авто в собственность нашей организации, а потом мы оформляем на покупателя.
1) ККМ у нас нет, значит покупатель должен внести д/с только безналично, чтобы не пробивать чек?
2) Можем ли мы продать ОС по цене ниже чем остаточная стоимость?
3) Если продать всё-таки по остаточной стоимости, то прибыль и НДС не платим?
4) При оформлении продажи автомобиля физ. лицу, от бухгалтерии требуются только Договор купли-продажи, Акт, и счёт-фактура, этого же достаточно?
И ещё, можем ли мы взять деньги от покупателя сейчас, а продать машину в конце месяца? Тогда приходник в кассу с именем покупателя, Договором продажи. И расходник в Банк с упоминанием договора купли-продажи? Может кому-то вопросы покажутся наивными, но я уже совсем запуталась :o
ДаЦитата:
Сообщение от ТатьянаСтаниславовна
Имеете правоЦитата:
Сообщение от ТатьянаСтаниславовна
Прибыль, может в ноль и выйдет, а НДС то куда исчезнет? Продажа НДС облагаетсяЦитата:
Сообщение от ТатьянаСтаниславовна
Можете. Только у вас же ККМ нет, так что только чтоб физик перевел безналомЦитата:
Сообщение от ТатьянаСтаниславовна
Достаточно
Цитата:
Сообщение от ТатьянаСтаниславовна
Огромное спасибо, Январь! Очень выручили!
