Вид для печати
решили оформить именно договором ссуды беспроцентной
всю заработную плату после налогообложения работник будет полностью отдавать организации до полного погашения ссуды
подскажите, пожалуйста, какое заявление от него взять нужно на это удержание?
просто "прошу удерживать полностью заработную плату до момента полного погашения обязательств по договору ..."?
или чего-то там нужно оговорить особо?
нельзя удерживать более 50 %. Пусть получает з/п и вносит безотносительно.
по личному желанию работника можно 100%Цитата:
Сообщение от ltymuf
ТК и по заявлению не позволяет. Но вы сошлитесь на статью, если нашли.Цитата:
можно 100%
ну, может быть, тогда выдать аванс работнику за полгода, а на мат. выгоду налог начислять?
как-то всё уж очень сложно =/
я тоже думал, что читать книжки, это сложно. А оказалось, только буковки выучить. :yes:
Калькулятор то есть ? Или в столбик помножаешь ?
нет - только ссуда... нельзя прописывать в договоре гашение ссуды полностью из зарплаты... лучше график стандартный приложить...
а вот уже заявление на добровольное удержание 100% зарплаты на ежемесячное погашение - нет проблем... сотр имеет право самостоятельно распоряжаться своей зарплатой... хоть как Медведев - перечислить её погорельцам... уверяю - он её не получал... с него просто удержали...
при чём тут калькулятор?Цитата:
Сообщение от ltymuf
дело в оформлении удержания, поскольку ссуда даётся именно в пределах полугодовой зарплаты при условии, что вся зарплата будет идти на погашение
а в договоре вообще нет графикаЦитата:
Сообщение от Генук
просто установлен срок погашения - через полгода
ТК не может лишить работника права распоряжаться причитающимися ему деньгами.Цитата:
Сообщение от ltymuf
вас смущает слово "удержания", не используйте его, напишите - прошу перечислять причитающуюся мне заработную плату в размере 100% туда то. Это мое право и ТК его не отменяет.
значит, можно написать "Прошу мою заработную плату после налогообложения полностью перечислять в погашение ссуды, выданной по договору ..." ?
Подскажите, пожалуйста, правильно ли так подсчитатть мат. выгоду по беспроцентной ссуде за месяц:
Сумма задолженности * 3/4 * 7,75% (уч. ставка ЦБ РФ) : 365 * Количество дней в месяце
допустим, выдали 50 тыс. руб. 01.09.2010 г., тогда за сентябрь будет:
50000 * 3/4 * 7,75% : 365 * 30 = 238,87 руб.
НДФЛ 35% составит 84 руб.
Никакие взносы никуда не плачу, да? :)
во-первых, матвыгода не 3/4, а 2/3...
во-вторых, она возникает при возврате (частичном возврате), а не при первоначальной выдаче...
нет взносов - только НДФЛ_35
ну, сотрудница будет ежемесячно же гасить зарплатой ссудуЦитата:
Сообщение от Генук
поэтому я подумал, что нужно каждый месяц считать, т.к. сумма задолженности будет меняться
вот за сентябрь как пример посчитал (в сентябре она была должна всю сумму полностью)
сколько и когда выдали и сколько и когда погасили в примере?
в примере выдали 50000 руб. 01.09.2010 г.Цитата:
Сообщение от Генук
погасили частично зарплатой сентябрьской 30.09.2010 г., например, в размере 10000 руб.
сомневаюсь я, что зарплату выдали 30-го сентября... ну да ладно - будем считать фантастику:
Матвыгода = 2/3 * 7.75% * 50000 / 365 * 29 = 205.25
НДФЛ = 205.25 * 35% = 72
спасибо!Цитата:
Сообщение от Генук
а за октябрь будет по примеру:
Матвыгода = 2/3 * 7.75% * (50000-10000) / 365 * 31 = 175.53
НДФЛ = 175.53 * 35% = 61
?
сомневаюсь я, что зарплату выдали в воскресенье 31-го октября... а так расчёт верный...
ну, так она же начислена 31-го октября и сразу же переведена в погашение ссуды ... надо рабочим днём сделать?
что значит "переведена"? мало ли кто и что пишет на своей бумажке... доход физического лица всегда кассовый... когда сотр получает на руки деньги за минусом ссуды - только тогда и гасится ссуда... в воскресенье не работает ни банк, ни кассир...
ну, на руки он же их не получает в данном случае =)
и только в шестом месяце получит остаток, а пять месяцев всё будет уходить в погашение ссуды
не лукавьте... во-первых любое удержание означает, что сотр сначала получает деньги и лишь потом отдаёт... нет в природе сначала отдачи, и лишь потом получение...
и ещё... нельзя в заявлении писать абстрактно "всю зарплату отдаю на погашение ссуды" - явно просматривается кабальность... в заявлении указывается фиксированная сумма, которая в общем случае б/л, отпусков, пропусков работы никогда не совпадёт с окладом за минусом НДФЛ...
доход в виде оплаты труда сотр получает в последний день месяца, как и написано в части 2 ст. 223 НК РФ
и почему нельзя всю зарплату отдать в погашение ссуды (например, в № 40 написали, что можно же)? в чём тут кабальность?
наоборот, сотру пошли навстречу и выдали аванс зв полгода вперёд, оформив беспроцентной ссудой =)
ведь проводку Д 68 К 70 мы делает в том числе и выходные дни
почему же нельзя сделать Д 73 К 70?
проводки, отражающие бухгалтерский учёт на фирме делаются по начислению... физическое лицо по себе проводок не делает... физическое лицо имеет свои доходы и расходы по кассовому методу учёта... получил займ - получил и доход... вернул займ - расход...
а фирма может писать всё, что угодно - по Паччоли или по Индреку...
глава 23 НК РФ написана по общепринятому в мировой практике кассовому методу учёта доходов и расходов физического лица... вот почему налог на доходы физического лица (НДФЛ) удерживается налоговым агентом тогда и только тогда, когда физическое лицо этот доход получает... когда физическое лицо получает деньги... вот почему налоговый НДФЛ_удержанный появляется в карточке 1-НДФЛ только в дату выплаты денег физлицу, а не в последний день месяца, когда налоговый агент лишь исчисляет НДФЛ_исчисленный, но никак не удерживает...
т.к. зарплату выплачивают всегда в следующем месяце, то практически никогда дата (месяц) НДФЛ_исчисленный не совпадает с датой (месяцем) НДФЛ_удержанный...
поэтому несерьёзно приближение незарплатных программ, которое всегда для своего удобства лепит равенство по датам (месяцам) НДФЛ_исчисленный и НДФЛ_удержанный...
особенно смешно, когда умная зарплатная программа грамотно разносит налоговые НДФЛ_исчисленный и НДФЛ_удержанный в разные месяцы, а упёртый народ пытается сломать программу, алкая выхолощенное совпадение этих налоговых понятий...
Генук, большое спасибо за помощь! :)
Генук Отличный подход к делу !!
В ст. 223 так любимой вами гл. 23 русским языком написано "п.2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом)."
При чем тут выплата-невыплата ???????? Дожили.... :(
А перечисление это другая статья про налоговых агентов ст. 226 п.6."...не позднее дня фактического получения в банке наличных денежных средств на выплату дохода..."
И начисление с мат выгоды тоже не имеет к выплате никакого отношения.
Не надо путать налогоплательщиков и налоговых агентов.
спасибо за оценку "отлично"... но российский НК ничего нового не изобрёл... удержать НДФЛ можно только из полученного дохода, а получение дохода любого физического лица возникает только при получении им денег или натурального дохода...
в отличие от цивилизованного мира у нас пока не само физическое лицо исчисляет, удерживает и перечисляет налог, а налоговый агент... причём, Родина не хочет ждать целый год апрельского залпового пополнения своего бюджета, а хочет постепенных ежемесячных поступлений...
поэтому наш НК оставил для всех доходов возникновение по дате выплаты его, т.е. как мы уже поняли - по дате получения денег сотрудником и сделал одно исключение - для доходов физического лица в виде оплаты труда... доход только по оплате труда возникает по правилам игры в последний день месяца, за который он был начислен...
но обратите внимание - осознавая себя частью мирового сообщества, российский законодатель установил, что удержание и такого дохода тоже производится только при выплате этой оплаты труда... возникает разделение по датам (месяцам) возникновения НДФЛ_исчисленный и НДФЛ_удержанный...
впрочем, чуть выше я уже это говорил... не стоит талдычить очевидное...
