Вид для печати
Подскажите пожалуйста каким образом заполнить раздел 3 декларации по ЕНВД, если сумма страховых взносо начисленных за 3 кв.2004г. составила 75000 руб. (август-36000руб. и сентябрь 39000руб.), а сумма фактически уплаченных в 3 кв. составила 36000руб. 5 сентября за август. Войдут ли в декларацию платежи за сентябрь, уплаченные 5 октября 2004г.?! Заранее всем спасибо.
То, что кассиру-операционисту ставились рабочие дни, еще не дказывает осуществление продаж (и соответственно осуществления ЕНВД деятельности) при отсутствии пробитых кассовых чеков.Цитата:
Сообщение от stas®
Smic, я вот и говорю, что Вы путаете... "Деятельность" совсем не обязательно должна иметь результат. Работающий магазин, в который не заходят покупатели (или заходят, но ничего не покупают), все равно облагается ЕНВД.
Опять повторюсь: я не путаю.Цитата:
Сообщение от stas®
В случае розничной торговли это звучит так: розничная торговля (торговля товарами за наличный расчет и с использованием пластиковых карт) совсем не обзательно должна иметь результат - наличный расчет (это желаемый результат для продавца - плательщика ЕНВД). Т.е. торговля была, а наличного расчета не было. Так что ли? Но тогда была торговля без наличного расчета (или расчета с использованием пластиковых карт). Но это уже не розничная торговля, в терминах главы НК, посвященной ЕНВД. И такая торговля "без результата" ЕНВД не облагается.Цитата:
"Деятельность" совсем не обязательно должна иметь результат.
Не облагается, если в течении налогового периода по ЕНВД (квартала) не было ни одной продажи.Цитата:
Работающий магазин, в который не заходят покупатели (или заходят, но ничего не покупают), все равно облагается ЕНВД.
Например, ИП зарегистрировался для оказания услуг СТО. С какого момента он должен уплачивать ЕВНД - с момента регистрации (т.к. там базовая доходность включает и самого ИП) или с момента начала деятельности? Ведь он может зарегистрироваться, но не иметь места, где он будет осуществлять свою деятельность. Тогда может получиться так, что он еще не работает, а налог уже платит.
Вот налоговый инспектор мне сказал, что платить он начинает с момента, когда началась деятельность, т.е. у него есть БСО, он их выписывает и т.д. Но здесь же для "своих" он может БСО и не выписывать. И так может продолжаться некоторое время.
"Клерк.Ру". Отдел новостей / Суд в постановлении от 11.10.2004 N А42-4010/04-20 сделал вывод, что только фактическое осуществление предпринимательской деятельности (даже при отсутствии дохода от такой деятельности) является основанием для возникновения у предпринимателя обязанности по представлению в ИМНС декларации по единому налогу на вмененный доход.
ИМХО, все в ваших руках, потому как:
1. Начать деятельность, облагаемую ЕНВД, можно в любой момент. При этом ЕНВД можно и не платить вовсе... Точнее, ЕНВД в этом случае по закону платить-то нужно, но, действуя на свой страх и риск, можно и не платить :)
2. Если вы начали деятельность, облагаемую ЕНВД, то вы обязаны уведомить (кажется, в течении 5 дней) об этом налоговую, тык скыть, зарегистрировать начало налогооблагаемой деятельности. А если вы не уведомите в срок, то, опять же, получается ситуация по пункту 1 и ЕНВД можно не платить :)
3. ЕНВД налогоплательщик начинает исчисляться (должен начать исчислять) со следующего месяце после вышеназванной регистрации (не помню как эта регистрация умно называется :). Ну, а уплачивается ЕНВД по истечении квартала, до 15 числа вроде.
4. А вот если вы зарегистрировались раньше, чем деятельность фактически началась, то мы приходим к старому вопросу, о том, подавать или не подавать пустые декларации. При таком раскладе, что я описал, вроде как надо. Иначе, по сути получается пункт 1 - не подаешь декларации и не платишь.
----------------------------------------------------------------
И Smic прав. Реально отследить деятельность можно только по чеку. Да и то это касается только торговли. ПБОЮЛы - вообще могут не платить ЕНВД. Правильнее сказать, физлицо может заниматься деятельностью, облагаемой ЕНВД и не знать даже адрес налоговой. Особенно в небольших населенных пунктах (вроде моего).
У моей семьи есть свой парикмахер - девушка, которая в свободное от основной работы ходит к клиентам по домам. Все ей платят без всякой ККТ и ЕНВД ее не волнует.
Жена моя занимается продажей косметики (неплохая добавка, скажу я вам, в семейный бюджет) - ЕНВД не платит.
Мы с друзьями организовали локальную сеть (чуть более 100 хостов). Плата за подключение, абонентская плата - налоги платить даже не думаем (4 года)
Ну и кампы сколько ходили настраивали, телевизоры чинили - налог ессно не платили. Пока вот фирму не открыли :))))
---------------------------------------------------------------
Все дело в амбициях. Хочешь иметь хороший бизнес, развивать его, открыто рекламировать - соблюдай законы и плати налоги :) Особенно пока бизнес небольшой и хрупкий :) Чек не пробил - 30-40 тысяч заплатил. Оно надо? Эт если ты миллионы зарабатываешь, тебе 30-40 тысяч штрафа - как слону дробина... Но тоже злоупотреблять не стоит, да? Вон прикиньте, сколько Ходорковский чеков не пробил :)
Я это все к чему? Да ни к чему... пригубил сегодня слегка, потрындеть вот захотелось... :) На вопрос этой темы постарался ответить. За подробностями - в НК и ИФНС.
Ну... ВЫПЬЕМ ЗА КЛЕРКОВ!!!
А вот здесь не соглашусь... Магазин работает, значет ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТСЯ. Кого волнуют продажи? Продаж нет, а доход то есть :) Вмененный, но есть. С него и платишь налог.Цитата:
Сообщение от Smic
Тем болеет при работающем магазине иметь физический показатель 0 кв.м необычно :) Тут спасет только письмо в налоговую, мол, в связи с тем-то и тем-то ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ НЕ ВЕДЕТСЯ, магазин закрыт, окна заколочены, все ушли на фронт...
Только в случае если осуществляешь деятельность, облагаемую ЕНВД, а именно розничная торговля (торговля товарами за наличный расчет и с использованием пластиковых карт). Если в течении налогового периода не было ни одной продажи за наличный расчет и с использованием пластиковых карт, то не было и деятельности, облагаемой ЕНВД.Цитата:
Сообщение от musicman
Но можно при работающем магазине и обычном физитческом показателе не заниматься ЕНВД деятельностью, торгуя, например, по безналу без использования пластиковых карт.Цитата:
Тем болеет при работающем магазине иметь физический показатель 0 кв.м необычно :)
Не только. Еще часто спасает здравый смысл и умение читатать нормативные документы....Цитата:
Тут спасет только письмо в налоговую...
Понаписал тут...
В данной фразем имел в виду начало деятельности... :)Цитата:
Сообщение от Musicman
Дык, про нее и говорим. Почему я с тобой и согласился по поводу чека.Цитата:
Сообщение от Smic
Как я понял речь ведем о розничной торговле... да и площадь магазина подразумеваем до 150 кв.м. Правильно? Деятельность облагаемая ЕНВД. Ну и подразумеваем, что в субъекте РФ введен ЕНВД :)
С учетом этого во всем остальном с тобой согласен...
Ага, о ней родимой, а именно о торговле товарами за наличный расчет и с использованием пластиковых карт (См. НК РФ)Цитата:
Сообщение от musicman
Правильно, но размер площади актуален, если в налоговом периоде были наличный расчет или использование пластиковых карт при оплате товара. Если же их не было, тогда и облагаемой ЕНВД розничной торговли не было, значит и ЕНВД-налога для розничной торговли нет.Цитата:
да и площадь магазина подразумеваем до 150 кв.м. Правильно?
Во-о-оот!Цитата:
Сообщение от Smic
Ситуация.Цитата:
Сообщение от Smic
Ты уведомил налоговую, что открываешь магазин который подпадает под налогообложение в виде ЕНВД (прочем именно поэтому ты и уведомляешь налоговую). Открыл магазин, поставил так кассовый аппарат, продавца и/или кассира. А народ к тебе не идет. Цены высокие, или на отшибе стоит - никто про него не знает, рекламы нормальной нет. Короче нет народа. По кассе - ни одного чека. По-твоему платить ЕНВД не нужно?
Нужно.
Если я правильно понимаю, ты можешь по истечении налогого периода просто состряпать письмо, что по каким-либо причинам магазин так и не открыли, ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (облагаемая ЕНВД) не велась.
Хорошо, если ты регистрируешься в качестве плательщика ЕНВД при создании фирмы (регистрации в качестве ПБОЮЛа). А иначе, налоговая может и не поверить. Скажет, как так? Сказали - начали новую деятельность, а теперь вдруг - не начали?
Ну и в любом случае это будет фактически - уклонение от налогов. Имхо так.
А.. забыл добавить. Налоговой, если она засомневается, доказать конечно же трудно будет, что деятельность велась - ни одного чека не пробито, то бишь и впрямь продаж не было. То есть то, о чем ты говорил. Но сути это не меняет. ДЕятельность велась - ЕНВД платить обязан. Все остальное в приведенной ситуации - уклонение от налогов.
Зачем?Цитата:
Сообщение от musicman
Не обязан и не буду.Цитата:
(прочем именно поэтому ты и уведомляешь налоговую).
Не нужно.Цитата:
Открыл магазин, поставил так кассовый аппарат, продавца и/или кассира. А народ к тебе не идет. Цены высокие, или на отшибе стоит - никто про него не знает, рекламы нормальной нет. Короче нет народа. По кассе - ни одного чека. По-твоему платить ЕНВД не нужно?
Не нужно, т.к. нет торговли за наличный расчет и с использованием пластиковых карт. Чтитайте НК РФ (Ну пожалуйста....)Цитата:
Нужно.
Могу, но не обязан. Потому не буду. Я еще много чего могу из того, что не обязан, но для налоргов ничего из этого, что могу, делать не буду.Цитата:
Если я правильно понимаю, ты можешь по истечении налогого периода просто состряпать письмо, что по каким-либо причинам магазин так и не открыли, ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (облагаемая ЕНВД) не велась.
Не регистрируюсь и не буду... (см. выше)Цитата:
Хорошо, если ты регистрируешься в качестве плательщика ЕНВД при создании фирмы (регистрации в качестве ПБОЮЛа).
Это ее личные трудности...Цитата:
А иначе, налоговая может и не поверить.
Судьба, значит, такая...Цитата:
Скажет, как так? Сказали - начали новую деятельность, а теперь вдруг - не начали?
Нет уклонения от налогов, т.к. не налогооблагаемой ЕНВД деятельности. Читайте НК и становитесь бухгалтером. Перефразируя Ильича, могу сказать, что "Бухгалтером можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработали бухи, пришедшие до тебя."Цитата:
Ну и в любом случае это будет фактически - уклонение от налогов. Имхо так.
Все. Я наконец-то понял, что ты хочешь сказать...
То есть, с момента открытия магазина и до момента первой продажи на учет в качестве плательщика ЕНВД вставть не нужно, так как фактически налогоблогаемая деятельность не ведется.
Да... пожалуй ты прав. Действительно, если ты начал строить магазин, это не значит, что ты начал торговать. Аналогично и про открытые двери можно сказать :) Понял. Согласился. :)
Ну, а что я тут делаю, по-твоему.Цитата:
Читайте НК и становитесь бухгалтером. Перефразируя Ильича, могу сказать, что "Бухгалтером можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработали бухи, пришедшие до тебя."
Ищу истину и учусь. НК тоже читаю регулярно, но не всегда же сразу поймешь глубинный смысл статей либо промахи, заложенные законодателями :)
В любом случае, спасибо большое, что не отмахиваешься и учавствуешь в споре :)
Не до конца поняли....Цитата:
Сообщение от musicman
И даже после первой наличной продажи ни на какой учет вставать не нужно, как и после последующих наличных продаж. Надо просто платить ЕНВД и сдавать декларации по ЕНВД.Цитата:
То есть, с момента открытия магазина и до момента первой продажи на учет в качестве плательщика ЕНВД вставть не нужно, так как фактически налогоблогаемая деятельность не ведется.
Я извиняюсь, что сам без позволения "тыкаю", но ко мне на "вы" обращаться вовсе не обязательно :)Цитата:
Не до конца поняли....
Ну вот теперь откроем НКЦитата:
И даже после первой наличной продажи ни на какой учет вставать не нужно, как и после последующих наличных продаж. Надо просто платить ЕНВД и сдавать декларации по ЕНВД.
"Налогоплательщики, не состоящие на учете в налоговых органах того субъекта Российской Федерации, в котором они осуществляют виды предпринимательской деятельности, установленные пунктом 2 статьи 346.26 настоящего Кодекса, обязаны встать на учет в налоговых органах по месту осуществления указанной деятельности в срок не позднее пяти дней с начала осуществления этой деятельности и производить уплату единого налога, введенного в этом субъекте Российской Федерации"
Не обращайте на меня внимания: привычка - вторая натура. "Тыкайте" дальше. Никаких проблем.Цитата:
Сообщение от musicman
Это только для случая осуществления ЕНВД деятельности не в том регионе, где Вы стоите на учете как налогоплательщик. На мой взгляд, это требование аналогично требованию постановки на учет обособленных подразделений организации. Во всех остальных случаях никакой дополнительной регистрации не требуется, как не требуется никаких уведомлений, писем, просьб и т.д.Цитата:
Ну вот теперь откроем НК
"Налогоплательщики, не состоящие на учете в налоговых органах того субъекта Российской Федерации, в котором они осуществляют виды предпринимательской деятельности, установленные пунктом 2 статьи 346.26 настоящего Кодекса, обязаны встать на учет в налоговых органах по месту осуществления указанной деятельности в срок не позднее пяти дней с начала осуществления этой деятельности и производить уплату единого налога, введенного в этом субъекте Российской Федерации"
А также в том случае, если в том регионе, где налогоплательщик стоит на учете, он не ведет деятельность, облагаемую ЕНВД. Это уже на собственном опыте. Наша организация на УСН, а как занялись бытовыми услугами - подавали заявление по форме 9ЕНВД-1. И вот еще что нашел:Цитата:
Это только для случая осуществления ЕНВД деятельности не в том регионе, где Вы стоите на учете как налогоплательщик.
Выдержка из письма МНС РФ от 12 ноября 2004 г. N 22-2-14/1787@
"Согласно данному Приказу, а также разъяснениям, изложенным в письме МНС России от 10.04.2003 N ММ-6-09/421@ "О порядке постановки на учет налогоплательщиков единого налога на вмененный доход в налоговых органах по месту осуществления предпринимательской деятельности", организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие виды предпринимательской деятельности, установленные пунктом 2 статьи 346.26 Кодекса, на территории субъекта Российской Федерации, в котором введен единый налог на вмененный доход, и не состоящие на учете в налоговых органах данного региона либо состоящие на учете в налоговом органе данного региона, но не осуществляющие на подведомственной этому налоговому органу территории (осуществляющие одновременно на территориях, подведомственных нескольким налоговым органам данного региона) указанные виды предпринимательской деятельности, обязаны в срок не позднее пяти дней с начала осуществления этой деятельности встать на учет в каждом налоговом органе по месту ее осуществления, вне зависимости от факта постановки на учет по каким-либо иным основаниям в другом(их) налоговом(ых) органе(ах) на территории данного субъекта Российской Федерации."
Бред. Нет в НК такого.Цитата:
Сообщение от musicman
Нет такой формы.Цитата:
Это уже на собственном опыте. Наша организация на УСН, а как занялись бытовыми услугами - подавали заявление по форме 9ЕНВД-1.
Не читайте писем МНС!Цитата:
И вот еще что нашел:
Выдержка из письма МНС РФ от 12 ноября 2004 г. N 22-2-14/1787@
Вот здесь посмотрите: http://www.klerk.ru/news/?15651
Я думаю, все зависит от того, что понимать под словом "налогоплательщик". Если подразумевать "плательщик ЕНВД", то получается, что на учете организация (ПБОЮЛ) должна состоять как плательщик ЕНВД. Может так? По-крайней мере, судя по указанному письму, МНС именно так и понимает.Цитата:
Бред. Нет в НК такого.
Да, я с ошибкой написал. На самом деле она называется 9-ЕНВД-1. А также еще есть 9-ЕНВД-2, 9-ЕНВД-3 и 9-ЕНВД-4.Цитата:
Нет такой формы.
Читать надо много чего. Сам же говорил. :) И законы, и письма, и высказывания людей на хороших форумах :) Фильтровать и находить истину... ну или удобный для себя путь :)Цитата:
Не читайте писем МНС!
Сходите по ссылке, там есть номер писма минфина, которое говорит о том, что МНС ни фига не понимает.Цитата:
Сообщение от musicman
И таких форм нету....Цитата:
Да, я с ошибкой написал. На самом деле она называется 9-ЕНВД-1. А также еще есть 9-ЕНВД-2, 9-ЕНВД-3 и 9-ЕНВД-4.
Дам есть два номера письма. Выдержку из одного я привел (то, что более позднее). То что МНС часто само себе протеворечит это факт известный. То что налоговики на местах часто законы трактуют так как хотят - тоже встречается сплошь и рядом. Поэтому, конечно же, нужно делать так как удобнее тебе, но... "Будьте готовы отстаивать свою точку зрения в суде" (с) не мои :)Цитата:
Сходите по ссылке, там есть номер писма минфина, которое говорит о том, что МНС ни фига не понимает.
Ну елы-палы... Ну в консультант+ или гарант загляни. На худой конец, в яндексе поищи...Цитата:
И таких форм нету....
Это уж совсем худые концы... Есть НК, который не требует никакой регистрации. Есть письмо минфина, подтверждающее это. Значит этой регистрации не требуется, значит и форм, обязательных к заполнению при такой регистрации - нет. Все остальное - от лукавого, "творчество налорговских масс", не основанное на законе, а потому - незаконное. А исполнять или не исполнять незаконные требования налоргов - личное дело каждого. Только у американцев есть одна поговорка: "Права не дают, права берут". Мне она почему-то очень нравится. А Вам?Цитата:
Сообщение от musicman
Как не требует? Ну хотя бы в другом регионе надо вставать на учет? Вот, как минимум, для этого эти формы и предназначены.Цитата:
Есть НК, который не требует никакой регистрации.
Ну лично мне это хлопот особых не доставило (частный случай)Цитата:
исполнять или не исполнять незаконные требования налоргов - личное дело каждого.
Из уст американцев - нет :)Цитата:
Только у американцев есть одна поговорка: "Права не дают, права берут". Мне она почему-то очень нравится. А Вам?
Янки, гоу хоум!!!! :)
Ну, а вообще-то мы чуток отошли от темы.
Хотя и спорить уже смысла нет. Все упирается в трактовку НК. Будем ждать, мож ФНС еще какое-нибудь письмо состряпает :)
