Вид для печати
У каждого ТСЖ свои особенности, не зная ваших особенностей с советами можно попасть пальцем в небо.
Субсидии не самоцель, если с их учетом Вам хватает на содержание, то дополнительные взносы не нужны, если даже с субсидиями приходится вводить доп.взносы, тогда вопрос, зачем они (субсидии) нужны? В данном случае вам самим взвешивать все за и против, но похоже данная субсидия вносит раскол. Мы от субсидии отказались.
А какие расходы если не секрет вам пришлось исключить из ТО для получения субсидии. Нам они не хотели оплачивать работу бухгалтерии, предлагали перейти в расчетный центр. Пообещал не предоставлять им отчеты, т.к. они не хотят оплачивать мой труд, после этого нашли взаимопонимание.
Ничего не исключали, платим по ставке 10, 80 руб., но если поднять, то на эту сумму город уменьшит субсидию, т.е. доля платежей жителей в ТО увеличится. Этого никто не хочет.
А что касается оплаты управленцев из субсидии, то наш ГУИС категорически запретил это делать, пригрозил лишить субсидии вообще. Вопрос об этом я задавала ранее в Клерке, но конкретного ответа ни от кого не получила. И если все-таки брать средства, то в каком размере, кто-то берет 5%, кто-то 8%, а законом не определено. Рисковать тоже никто не хочет и брать на себя ответственность.
А насчет бухгалтерии я слышала, что если бухгалтер сам ведет начисления, то имеет полное право брать з/п из бюджета.
Но субсидия предоставляется только собственникам единственного жилья, проживающих в нем. Остальные платят по 22,92.Цитата:
Ничего не исключали, платим по ставке 10, 80 руб., но если поднять, то на эту сумму город уменьшит субсидию, т.е. доля платежей жителей в ТО увеличится. Этого никто не хочет.
Когда получали субсидию предоставляли отчет на расходы которые были перечислены в постановлении. Главное чтобы этих расходов было больше чем сумма субсидии.Цитата:
А что касается оплаты управленцев из субсидии, то наш ГУИС категорически запретил это делать, пригрозил лишить субсидии вообще.
Лена, а на основании чего вы делаете такое заявление? Какая правовая основа для этого?Цитата:
Сообщение от m'm
Можно ссылку на статью ЖК ?Цитата:
В случае создания ТСЖ, ЖК предусматривает заключение договоров только с теми кто в ТСЖ не вступил.
Однако мы говорим не об абстрактном ОИ МКД, а о конкретном случае выделения некой части из ОИ МКД, где проводится ремонт.Цитата:
Однако согласно тому же ЖК обязанность по содержанию общего имущества на собственнике лежит в силу закона, а не на основании заключенного договора.
Причём обязанность содержания ОИ МКД не отрицает оформление деятельности по содержанию в УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ.
А из вашей фразы следует обратное.Непонятно на чём основанное.
А где по вашему размещаются органы управления организацией? Вот для оформления деятельности организации в УСТАНОВЛЕННОМ порядке и требуется заключение договора.Цитата:
А кому нужна аренда в данном случае?
А то получается, что собственники субсидируют данное юрлицо.
С какой стати? Всегда может найтись организация, которая предложит меньшую стоимость при том же качестве и объёме услуг.Цитата:
Если они захотят получать с ТСЖ арендные платежи, то ТСЖ будет вынужденно эти расходы включить в тарифы на содержание ОИ МКД.
На основании какого закона выделили?Цитата:
для этого выделили отдельное помещение,
Хорошо, зайдем с другой стороны, а у вас есть свидетельство о собственности на данное помещение? Что будем указывать в договоре аренды? Не единожды брал в налоговой выписку из ЕГРЮЛ, у ТСЖ они не требуют договор аренды или свидетельство на собственность в отличии от других организаций.Цитата:
А где по вашему размещаются органы управления организацией? Вот для оформления деятельности организации в УСТАНОВЛЕННОМ порядке и требуется заключение договора.
С той, что источником финансирования для ТСЖ являются платежи собственников.Цитата:
С какой стати?
Но это будет уже не ТСЖ, а УК.Цитата:
Всегда может найтись организация, которая предложит меньшую стоимость при том же качестве и объёме услуг.
ага, нашли меценатов :)Цитата:
Но это будет уже не ТСЖ, а УК.
Еще хотелосьбы узнать, а кто будет выгодопреобретателем в случае возмездного договора аренды?
Если рассматривать только это помещение, то отдельно на него свидетельства нет. И получить его формально нельзя.Цитата:
Сообщение от Александр7272
Но встречный вопрос: На каком правовом основании ТСЖ занимает это помещение? Эта организация имеет обособленное имущество от имущества собственником МКД ст 135 п6 ЖК РФ.
Ну и что указано в выписке как место нахождения постоянно действующего исполнительного органа организации? Телефон и адрес.Цитата:
Не единожды брал в налоговой выписку из ЕГРЮЛ, у ТСЖ они не требуют договор аренды или свидетельство на собственность в отличии от других организаций.
Не спрашивают, это не повод говорить, что такого не должно быть.
ОП-ОП!!Цитата:
С той, что источником финансирования для ТСЖ являются платежи собственников
Как всякая организация основанная на членстве- ТСЖ финансируется на взносы членов и доходы от деятельности.
А вот платежи собственников , да ещё распределяемые между членами организации( зарплаты председателю и прочим) - это как то не вяжется с принципами существования НКО.
А ведь в ст136 ЖК РФ заявляется, чтоЦитата:
Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация
- а ТСЖ - это что, не УК ?Цитата:
Но это будет уже не ТСЖ, а УК
Вот с этого и нужно было начинать. Конечно нет, это две разные формы управления ОИ МКД. Это как жена и дом.работница. И та и другая убирают квартиру - вроде делают одно и тоже, но жена убирает свою собственную квартиру, а дом.работница делает это по договору с собственником.Цитата:
- а ТСЖ - это что, не УК ?
Как выясняется можно. А если нет свидетельства, то что вы собираетесь сдавать? Что в договоре указывать будете?Цитата:
Если рассматривать только это помещение, то отдельно на него свидетельства нет. И получить его формально нельзя.
Прошу прощения, не правильно высказался. Просят свидетельство на собственность или договор аренды, на что поясняю, мы ТСЖ и собственники выделили нам свое помещение, в выписке еще не разу не отказали. А что у вас указано в качестве юридического адреса? На этот адрес у вас договор аренды или свидетельство о собственности?Цитата:
Не спрашивают, это не повод говорить, что такого не должно быть.
Это не распределение платежей всех собтсвенников между членами ТСЖ, это вознаграждение должностным лицам за выполнение ими должностных обязанностей по содержанию и ремонту ОИ МКД.Цитата:
А вот платежи собственников , да ещё распределяемые между членами организации( зарплаты председателю и прочим) - это как то не вяжется с принципами существования НКО.
Да ТСЖ это некоммерческая организация, но она в своей деятельности опирается на ЖК, а не закон об НКО.
И еще раз повторю вопрос:Цитата:
а кто будет выгодопреобретателем в случае возмездного договора аренды?
Стоп, стоп!Цитата:
Сообщение от Александр7272
Начинать может и было нужно, но тема не об этом. Хотя тоже имеет отношение к разговору.
Вы сами сказали, чтоПричём в случае с формой управления посредством ТСЖ- указана ОПФ УК,Цитата:
две разные формы управления
а в случае с формой управления посредством УК - ОПФ УК не указана.
Видите ли, как ТСЖ образуется из собственников помещений конкретного МД, так и УК могут организовать собственники помещений этого же МКД.:yes:Цитата:
И та и другая убирают квартиру - вроде делают одно и тоже, но жена убирает свою собственную квартиру, а дом.работница делает это по договору с собственником
Но помещения МКД никто ТСЖ не передавал, поэтому сравнение с уборкой СОБСТВЕННОЙ квартиры некорректно.
Формально нельзя. Но в нашей стране можно всё.Цитата:
Как выясняется можно
Давайте не будем отвечать взаимными вопросами.А то мы уходим от темы.Цитата:
А если нет свидетельства, то что вы собираетесь сдавать? Что в договоре указывать будете?
Меня интересует правовое обоснование наличия у ТСЖ помещения в МКД. В случае с ремонтом этого помещения.
А что собственники? Они ж не сами себе, а физлица - юрлицу передают недвижимость. Видимо вам никогда в УБЭПе лекции не читали.( и слава богу)Цитата:
Просят свидетельство на собственность или договор аренды, на что поясняю, мы ТСЖ и собственники выделили нам свое помещение, в выписке еще не разу не отказали.
1. В данной ОПФ нет ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ. Предправления - это не ЛИЦО. Его деятельность ЖК РФ определяет какЦитата:
Это не распределение платежей всех собтсвенников между членами ТСЖ, это вознаграждение должностным лицам за выполнение ими должностных обязанностей
. Он является членом организации. И если средства от деятельности организации передаются одному из членов этой организации в качестве вознаграждения, -это самое натуральное распределение платежей всех собтсвенниковЦитата:
Председатель правления товарищества обеспечивает выполнение решений правления...
2. Предправления это не должность.
Да, но понятие некоммерческой организации даёт только закон об НКО.Цитата:
Да ТСЖ это некоммерческая организация, но она в своей деятельности опирается на ЖК, а не закон об НКО.
И от этого определения никуда не деться.
давайте последовательно идти. А к этому вопросу мы ещё вернёмся.Цитата:
И еще раз повторю вопрос:
