Вид для печати
AVKomarov, ну вот причем тут остатки на счетах (банковских или электронных), когда мы про оплату комиссий?
Потому что хакеров много, ломающих аккаунты в интернете. И это самая главная причина. Кроме того, зачем хранить деньги в электронном кошельке, если можно хранить в банке, где на них распространяются банковские гарантии физлицам? Да еще можно проценты получать.Цитата:
Подумайте, если хотите, почему такое происходит
А, вот, в банках тоже с карт воруют средства и клиент-банки взламывают, однако из банков не выводят средства, а хранят там. Чем же платёжная система хуже, почему не защитит себя?Цитата:
Сообщение от Над.К
Так, что же электронная платёжная система не застрахует в страховой компании свою ответственность перед клиентами на случай банкротства, а? Всего-то нужно один договор подписать и все владельцы кошельков могут спать спокойно, и всё будет как в банке со страхованием вкладов.Цитата:
Сообщение от Над.К
А, что мешает электронной системе ввести начисление процентов по остатком на счетах в электронном кошельке, чтобы снизить отток средств из системы, как это делают в банках?Цитата:
Сообщение от Над.К
Вот в такой же форме вы и вели выше со мной дискуссию, я вам что не напишу, а вы в ответ начинаете приводить в пример банки, там, мол, так же, как будто есть прямая аналогия электронного кошелька с банковским счетом. Видите же сами, что из-за разной законодательной базы, отличий больше, чем сходств.
Про оплату комиссий мы выше уже всё обсудили, вы высказали свою точку зрения, я обосновал свою. Общее в нашей позиции то, что уплаченные комиссии можно рассматривать полностью (ваша позиция) или частично (моё мнение - только в части размера рыночной комиссии, хотя если комиссия невелика, то можно принять и все 100%) для определения выручки, подлежащей декларированию.Цитата:
Сообщение от Над.К
С остатками в кошельках дело сложнее потому, что на мой взгляд, их хорошо бы резервировать на предмет возможных потерь, поскольку это платежная система, а не банк. И, если вы будете создавать резервы в налоговом учёте (у юрлиц), то они повлияют на размер дохода (выручки) в сторону уменьшения или увеличения в зависимости от величины остатка и величины риска на отчётную дату.
Приведу пример с ИП парикмахером.
Пусть есть ИП парикмахер, который стрижёт вэб- программистов и дизайнеров, которые способны расплачиваться только в Вэбманях или Яндекс-деньгах на электронный кошелёк парикмахера. Парикмахер берёт за стрижку 500 рублей, записывает в день 8 человек и за 20 рабочих дней имеет в электронном кошельке ежемесячно выручку 80 000 рублей, которые выводит на счёт в банке за комиссию, допустим, 800 рублей (или 1%).
Вы считаете, что нужно подать декларацию, где указать для уплаты налога 13% и 79 200 рублей выручки, выведенной на счет в банке, и 800 рублей комиссии. Я могу с этим согласиться до тех пор, пока комиссия рыночная и составляет 800 рублей потому, что это, действительно, комиссия.
Однако, если, допустим, по решению своего бесконтрольного менеджмента, Яндекс профинансирует себе покупку новых дорогостоящих вычислительных мощностей из средств, заводимых клиентами в систему Яндекс, то он заморозит часть ликвидных средств. Что для всех остальных проявится в том, что Яндекс не сможет рассчитаться по остаткам в электронных кошельках, если многие или все клиенты захотят всё сразу вывести на счета в банки из Яндекса, а приток будет недостаточным. Тогда, кому-то из клиентов реальных денег не хватит, Яндекс окажется на грани банкротства, чтобы не допустить банкротства, Яндекс резко поднимет комиссию в одностороннем порядке. Размер комиссии будет таким, чтобы всем выводящим на счета хватило хоть по чуть-чуть из имеющихся у Яндекса наличных денег. Например, комиссия может возрасти с 1% до 50% в зависимости от финансового положения.
Тогда, ИП парикмахер, уже будет получать на свой банковский счет не 79200 руб, как обычно, а 40000 рублей. В принципе, парикмахер может быть рад хоть каким-то деньгам, если других клиентов нет, и получать столько, сколько получается в текущей ситуации. Но, вопрос в том, сколько теперь декларировать парикмахеру в такой ситуации.
Ваш подход, как я понял, как декларировал 80 000 руб. и платил налог 10400 руб., так и продолжать декларировать 80 000 руб. и платить налог 10 400 руб. Так? А, если ситуация ухудшится и Яндекс введёт комиссию 90%. Вы, что считаете, что нужно будет продолжать платить налог в размере 10400 и при комиссии 90%, что-ли?
Мой подход (резервирования остатка) - другой: На практике это будет означать, считать комиссию по прежнему 800 руб. (можно задекларировать) и задекларировать выручку, только реальную к взысканию с Яндекса, при комиссии 50% это 40000 руб., а при комиссии 90% - это 8 000 руб. Тогда сумма налога 13% будет рассчитана от реального дохода (40000 или 8000), а не от мифического 80 000 руб., и ИП парикмахеру можно будет как-то выжить и заплатить налог из выручки с банковского счета.
Ага, а на улице могут вообще дать по голове и отобрать кошелек. И что?Цитата:
А, вот, в банках тоже с карт воруют средства и клиент-банки взламывают,
некоторые не хранят и там.Цитата:
А, вот, в банках тоже с карт воруют средства и клиент-банки взламывают,
Потому что взломать аккаунт в Яндексе в разы проще, чем взломать счет в банке.Цитата:
ем же платёжная система хуже,
Мешает отсутствие статуса банковской организации.Цитата:
А, что мешает электронной системе ввести начисление процентов по остатком на счетах в электронном кошельке,
Я Вам привожу в пример комиссии банков, которые непонятно почему Вами считаются расходами, а комиссии платежных систем не считаются.Цитата:
Вот в такой же форме вы и вели выше со мной дискуссию, я вам что не напишу, а вы в ответ начинаете приводить в пример банки,
Вот Вы где видели у меня подобную аналогию? Или для Вас аналогия договорных отношений с юрлицом-банком и юрлицом-платежным в части комиссий равназначна аналогии кошелька с банковским счетом? В каком месте равнозначна, можно узнать?Цитата:
как будто есть прямая аналогия электронного кошелька с банковским счетом.
С какого перепугу должна быть рыночная комиссия икто эту рыночную комиссию признает именно рыночной? Бред какой-то, уж извините, но других слов у меня уже нет. Вы обвиняете совершенно обычное юрлицо ООО "ЯНдекс как его там не помню" в том, что они мошенники и не будут соблюдать свою договорные обязательства? И что суды нашей Российской Федерации не признают договоры с этой организацией?Цитата:
пока комиссия рыночная
И что? Размер дохода у него при этом не уменьшится. У него увеличатся расходы. Даже если эти расходы составят 90% от дохода, это все равно будут расходы.Цитата:
Тогда, ИП парикмахер, уже будет получать на свой банковский счет не 79200 руб, как обычно, а 40000 рублей.
А давайте все у нас в стране наплюют на закон и будут декларировать не выручку, а доход после того, как заплатят расходы. Ну по Вашему же это реальный доход, а не суммы выручки, которая есть по Вашему мифическая цифра ;)Цитата:
и задекларировать выручку, только реальную к взысканию с Яндекса, при комиссии 50% это 40000 руб.,
ИП-парикмахер получал выручку на банковский счет. Банк умер и ИП не получил с него ни копейки. По Вашему ИП не должен платить налог, потому что он ни копейки не получил? ;)Цитата:
и ИП парикмахеру можно будет как-то выжить и заплатить налог из выручки с банковского счета.
Ту уже совсем бред на бреде пошел.
Прокомментирую лишь шедевральный пример с ИП Парикмахером (если конкретно забыть, что он не на ЕНВД)
Первый вопрос - НК читал? Ответ - нет.
Второй вопрос - профессиональные вычеты - знакомо понятие? Ответ нет.
Если жадный Яндекс поднимет комиссию, то ИП заплатит 13% с суммы 80 тыщ минус 40 тыщ. Почему - ответ кроется в статье 221 НК РФ.
Почему Над.К говорит про доход в 80 тыщ - а потому что это доход. А есть еще расходы, которые уменьшают доходы.
Если парикмахер не ИП, то
а) он занимается незаконным бизнесом
б) его проблемы, для не ИП доходы не уменьшаются на расходы.
Если хочешь зарабатывать в интернете - открывай ИП и уменьшай налоги на расходы. Если же ты фрилансер и жаден до налогов - то не плати, я уже тыщу раз написал, что сотрудники ИФНС быстрее научиться пользоваться своими компьюетарми, чем врубятся что такое электронные деньги.
Спор ни о чем.
Не хочешь декларировать такие доходы - не надо.
А то пошли выводы: почему не страхуют вклады, почуем не начисляются проценты, про резервы расходов, про односторонне повышение комиссий (видно ты не в курсе, что после такого Яндекс Деньги лягут от хакерской атаки недовольных клиентов), про купленных судей и прочая.
А вебмани в США нет, потому что он русский сервис, там он нафиг никому не нужен. А PayPal не выводит деньги для Русских из-за жесткого валютного законодательства и нежелания Пайпала работать с темной Россией.
