Цитата:
Сообщение от Александр_К
Думаю вариантов нет, не создавайте себе проблем, расщепляя квитанцию вы берете на себя ответственность за правильность расщепления и доказывания этого в суде, в случае возникновения спорной ситуации.Цитата:
Сообщение от Александр7272
Этот долг будет рассматриваться отдельно от общего зачем вам эта головная боль.
Давайте не будем заниматься демагогией. Штрихкод нужен для автоматизации считывания информации. А будет оно расщепляться или нет - это абсолютно отдельный вопрос.Цитата:
Сообщение от Александр7272
Статья 175. Специальный счетЦитата:
Сообщение от Александр7272
3. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о выборе
регионального оператора в качестве владельца специального счета.
И каким боком это касается спецсчета ЖСК/ТСЖ?
Я акцентировал на уплате именно на спец счет.Цитата:
Сообщение от Александр7272
Речь не о назначении штрихкода, а о проведении платежа банком, если они используют для этого ваш штрихкод, замечательно.Цитата:
Сообщение от vk65
Ну а я акцентировал на то, что Ваша цитата относится только к спецсчетам, открытым у рег.оператора и еще раз спрашиваю, причем тут спецсчета, открываемые ЖСК/ТСЖ?Цитата:
Сообщение от Александр7272
Виноват не досмотрел, т.к. в первой части данной статьи говорилось об операторе, вторую часть машинально отнес к другим владельцам спец.счета (ТСЖ. ЖСК).
Полностью статья здесь: http://kprf.ru/party-live/regnews/130123.html
Московская область. Капитальный ремонт — замкнутый круг или выход… ?
Дата 1 мая 2014 возникла в соответствии с нормой Закона, отнесенной на три месяца от даты опубликования региональной программы капитального ремонта. Возникает вопрос: если программа не отвечает требованиям Закона, то и дата начала сбора оплаты незаконна?
Поэтому считаю введение оплаты преждевременным, это вызывает справедливую волну негодования жителей. Люди просто возмущены таким безответственным поведением чиновников. Мы должны добиваться внесения изменений в Закон о переносе начала платежей.
В первоочередном порядке региональной программой капитального ремонта должно предусматриваться проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, в которых требовалось проведение капитального ремонта на дату приватизации первого жилого помещения при условии, что такой капитальный ремонт не проведен на дату утверждения или актуализации региональной программы капитального ремонта. Это положение прописано в Жилищном Кодексе, но отсутствует в областном Законе. Мы считаем, что государство должно платить по долгам, ведь передача имущества при приватизации от старого собственника – государства новым владельцам должна была по закону включать и капитальный ремонт передаваемых помещений. Мы намерены добиваться включения этого положения в Закон МО.
Фракцией КПРФ в Мособлдуме совместно с депутатами и главами – коммунистами муниципальных образований Московской области на последнем заседании Координационного Совета было принято решение о том, что введение Закона МО «Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Московской области» является преждевременным.
Закон требует существенной доработки и фракцией будут вноситься необходимые поправки в Закон для улучшения положения жителей Московской области при организации капитального ремонта в многоквартирных домах.
Несомненно, организация капитального ремонта нужна. Важно, чтобы благое дело не превращалось в замкнутый круг, а проблема имела бы выход!
Делюсь опытом.
1.Спецсчет открытый в банке. Мы работали по 185-ФЗ. С нашей точки зрения и с точки зрения банков это по сути и характеру обычный расчетный счет. Но по 185 нельзя было расчетно кассовое снимать с данных денег, они только на оплату работ и поэтому открывали дополнительный счет для РКО. Поэтому беэим в налоговую и делаем заявление об открытии расчетного счета,не забываем!
В нашем областном законе разрешили производить РКО из сбранных на капремонт средств.
далее, у банков будет конкурс по размещению средств Фонда регионального,(котоловой),что будет с спецсчетами ТСЖ, пока не знаем, но перечень банков уже есть.Рекомендуемый.
2. у нас начисления будет производить расчетный центр,тот, где мы производим начисления. Согласна с мнениями ранее писавших, что хотим , то и поручаем считать расчетному центру, хоть одну услугу, хоть все.Дешевле все, 2 квитанции-2листка бумаги, тонер, 2 доставки.
3. Наши региональщики хотят все в одной квитанции. У нашего расчетного центра есть варианты как разделить платежи в одной квитанции, расый простой через штрих код. Мы против, т.к расчетному центру платим мы, механизма, как будет платить РУ гериональный фонд нет, платить за себя и за чужогодядю-Фонд, не хотим, опять же мы и доставку оплачиваем.К тому же мы боремся со своими должниками, а паралельно и фондовские долги прихватываем. Пока бодаемся
Цитата:
Сообщение от Александр7272
Тоже на эту тему долго мозговали. Отдельная квитанция - не вариант. никто ее платить не будет. Мне настроили одну квитанцию (ЕПД МО 2014), но в ней есть отдельные строки по кап.ремонту (с реквизитами и отметкой об оплате). А при подключении оплаты из банкклиента еще одна появилась кнопка "с кап.ремонтом", это как раз, видимо, для случаев если будут оплачивать не ту сумму которая в квитанции. И еще действительно, появилась справка о наличии\отсутствии задолженности по кап.ремонту. Так что ждем мая... Но председатель, еще тоже думает, может все на основной р/с собирать, а потом раз в неделю на спец.счет, переводить. По-этому еще настроила себе отчет по оплате по статьям по дням... Еще я когда-то работала в москве в большой ук там было чтото похожее со страховкой.
За нас область уже все решила, подписали агентский договор, будем сами собирать и раз в месяц перечислять им на спец счет, плюс реестр, плюс работа с должниками. Вы уточните в местной власти в МО уже все давно решили.
Можно уточнить? Так и не разобралась толком...Цитата:
Сообщение от Александр7272
Мы спецсчет открыли. Думали делать две квитанции - одну общую, одну на капремонт. Можно сделать одну? Можем ли мы сами с общего счета перечислять на спецсчет, или жильцы капремонт должны платить строго на спецсчет? Где посмотреть, какая по нему будет отчетность и в какие сроки?
И мы ведь с мая начисляем капремонт на спецсчет? За апрель еще старые квитанции идут, по старым правилам? Сейчас я выставляю, как и в марте?
Подскажите еще пожалуйста, до какого числа должны быть выставлены квитанции на оплату? Никак не могу найти(((.
Если вы из МО, то да.Цитата:
Сообщение от Тана-8
Не позднее первого числа месяца следующего за расчетным.Цитата:
Сообщение от Тана-8
Можно использовать оба варианта. выбираете более удобный для вас.Цитата:
Сообщение от Тана-8
Мы решили сделать так:
1. В старой квитанции с 1 мая добавили текст о необходимости оплаты в фонд капремонта по дополнительной квитанции;
2. Сделали вторую квитанцию на оплату на р/с капремонта с фиксированной суммой для каждого лицевого счета (ее можно каждый месяц не печатать);
3.Оформили допсоглашение со Сбербанком о формировании и пересылке нам через почту в "Бизнес -онлайн" двух файлов реестров платежей, (вместо одного) по каждому р/с соответственно. При этом Сбербанк прописал в терминалах оплаты, банкоматах и в системе "Сбербанк онлайн" для нашего ЖСК два расчетных счета.
Спасибо большое за ваш вариант, подумаем. То есть, можно просто сделать в квитанции отдельную строку на капремонт и перечислять с одного счета ЖСК на другой (спецсчет) полученную за месяц сумму? а где можно почитать об этом?
И где написано про первое число, не подскажите?
Извините, что так много вопросов. Совершенно новая отрасль, разбираюсь...
Добрый день еще раз. Не дадите ссылку на постановление? Не могу найти, где написано, что если мы открыли спецсчет, то имеем право собирать деньги на капремонт в старой квитанции, как раньше, и переводить собранную сумму на спецсчет (можно это кстати два раза в месяц делать?)Цитата:
Сообщение от Александр7272
И какая теперь отчетность будет по спецсчету?
Слышала, о поступивших и израсходованных суммах нужно будет отчитываться. Как часто и перед кем? И за что именно?
Как и по остальным целевым взносам, как минимум раз в год на собрании, возможно появятся отчеты от администраций.Цитата:
Сообщение от Тана-8
Но нигде нет указания печатать только в новой квитанции.Цитата:
Сообщение от Тана-8
см.выше, кроме того расходы со спец счета можно будет только производить только под контролем банка.Цитата:
Сообщение от Тана-8
Интересно, а если в банк придет инкассовое от приставов, деньги на капремонт спишут?Цитата:
Сообщение от Александр7272
Нет, на спец.счет нельзя наложить взыскание или арест, его можно тратить только на кап.ремонт.
у нас с депозита списали, думаю,что и со спецсчета легко спишут. Т.к по банковским правилам это обычный счет, ничего специального для банков нет. Долго общались с банками, они ничего "специального" особого не видят. Налоговая легко выставляла инскассо на спецсчета по 185ФЗ
Господа, попробуйте начать с прочтения ЖК РФ, все эти вопросы там четко прописаны.
Статья 175. Специальный счет
1. Специальный счет открывается в банке в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и особенностями, установленными настоящим Кодексом. Денежные средства, внесенные на специальный счет, используются на цели, указанные в статье 174 настоящего Кодекса.
2. Владельцем специального счета может быть:
1) товарищество собственников жилья, осуществляющее управление многоквартирным домом и созданное собственниками помещений в одном многоквартирном доме или нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах;
2) осуществляющие управление многоквартирным домом жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив.
3. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о выборе регионального оператора в качестве владельца специального счета.
4. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе осуществлять формирование фонда капитального ремонта только на одном специальном счете. На специальном счете могут аккумулироваться средства фонда капитального ремонта собственников помещений только в одном многоквартирном доме.
5. Договор специального счета является бессрочным.
6. На денежные средства, находящиеся на специальном счете, не может быть обращено взыскание по обязательствам владельца этого счета, за исключением обязательств, вытекающих из договоров, заключенных на основании решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, указанных в пункте 1.2 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, а также договоров на оказание услуг и (или) выполнение работ по капитальному ремонту общего имущества в этом многоквартирном доме, заключенных на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта либо на ином законном основании.
7. В случае признания владельца специального счета банкротом денежные средства, находящиеся на специальном счете, не включаются в конкурсную массу.
http://www.consultant.ru/popular/hou..._24.html#p2193
© КонсультантПлюс, 1992-2014
С 1 января 2015г. минимальный размер взноса на капитальный ремонт увеличен до 7,80 руб на один кв.м (было 7,30 руб).
Постановление Правительства Московской области №902/41 от 28.10.2014.
Это самый большой по России!
Мы тоже получили Постановление, у нас каждую неделю совещания на тему кап.ремонта, а программы как небыло так и нет.
Кому-то удалось воспользоваться деньгами со спец. счета?
У нас замкнутый круг: определен перечень работ на 2014 год, надо закупать материалы и оборудование, банк платеж не пропускает, ссылаясь на ЖК по которому может оплатить предоплату только 30%. В смете работа всего 20%, остальное оборудование со сроками поставки 4-6 недель, подрядчики на условия 30% предоплаты тоже не идут. В ГЖИ и фонде Кап.ремонта говорят разбирайтесь с банком.:dash2:
Предоставьте им договор и давите на то, что 30% распространяется на работу(которая у вас она составляет 20%), данный вид без закупки оборудования не возможен. И все это письменно, пусть дают официальные отказы, если откажут.
А с отказами потом что делать? Отказ есть: они тупо ссылаются на ЖК, либо, чтобы списать полную сумму требуют акт выполненных работ (поставленных услуг).
Судиться.
Формально банк прав. Статья 177. Совершение операций по специальному счету .
п.4. "Операции по перечислению со специального счета денежных средств могут осуществляться банком по указанию владельца специального счета в адрес лиц, оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, при предоставлении следующих документов:
1) протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий решение такого собрания об оказании услуг и (или) о выполнении работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) договор об оказании услуг и (или) о выполнении работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
3) акт приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части. Такой акт приемки не предоставляется в случае осуществления операции по выплате аванса на оказание услуг и (или) выполнение работ в размере не более чем тридцать процентов от стоимости таких услуг и (или) работ по договору, указанному в пункте 2 настоящей части."
Тогда разбейте на два договора:
1.Поставки оборудования с предоплатой ...%
2.Выполнения услуг по замене оборудования.
Здесь речь идет о трактовании
выполнение работ в моем понимании это то что подрядчик будет делать своими силами, а оборудование это оборудование, а не выполнение работ.Цитата:
Сообщение от Александр_К
Законодатели поставили условие, что аванс не более 30% сознательно, что бы отсечь мелкие фирмы не имеющие достаточно своих оборотных средств.
Теперь приходится изобретать пути решения проблемы. А если оплатить аванс на оборудование с основного счета, при этом договорится с подрядчиком, что они вернут после выполнения всех работ эту сумму на основной счет заказчика после перечисления подрядчику всех денег со спецсчёта? Получается типа договора займа.
Такую схему не рассматривал, у нее есть свои минусы.
Последние два года сталкивался с ремонтом лифтов, там 70% и более составляет оборудование и все работают по предоплате, подрядчики на наши деньги заказывают оборудование и сроки поставки зависят от места происхождения лифтов, так что у них своих денег просто нет, они сервисная компания.
