Вид для печати
Анонимусус, если я начну свои примеры приводить, то Ваши 10 дней задержки - тьфу
у нас в порядке вещей задержки по нескольку ЛЕТ бывают и это совершенно не аховая ситуация, а в порядке вещей.
(Правда теперь уже мене там нет).
будете удивляться, но даже в XXI веке ОФИЦИАЛЬНО з/плата начислялась........ в ... трудоднях:wow:
:wow: Буду!Цитата:
Сообщение от Arhimed0
да, 10 дней задержки и отсутствие положенной по закону компенсации - тьфу. О чем и говорю - до первой ГРАМОТНОЙ жалобы работника. А проверки... Тьфу, не найдут нарушений. И вот именно это "так принято" и продолжает иметь место быть.
Гы.... Как было принято в начале 20-го века в трудоднях, так и продолжают в 21-м.
Уя в ушоке!:eek:
Хм... А с другой стороны, чем расчет в трудоднях отличается от расчета в дневных (часовых) тарифных ставках...:hmm:
Вопрос формулировки, и только.:p
Математически - так математически.Цитата:
я прывык математически подходить
через 2 дня, это значит к текущей дате нужно прибавить 2 дня .
Но я продолжу логически. :)
1) если суббота для четверга - это через 2 дня, то
2) тогда пятница для четверга - это через 1 день, а
3) четверг для четверга - это на следующий день :)
Или вам придется признать, что "на следующий день" (завтра) и "через день" - это одно и то же.
Но проще все же согласиться, что правильный ответ - воскресенье. :)
признаю.Цитата:
Сообщение от waw
через день - следующий день.
я бы при договорах лучше бы уточнил кады вотку готовитьЦитата:
Сообщение от waw
а если уточнений нее было - с субботы бы начал бы
так, с датой вроде как определились, теперь насчет адреса уточните, пожалуйста :)Цитата:
Сообщение от Arhimed0
С адресом еще большая неразбериха-судя по участникам-"это где-то между Петербугом и Москвой"
На следующий день = Завтра = Через день ([новый] закон Архимеда) :)Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Первое следствие Закона:
каждый день = через день
в Бологое? :wow:Цитата:
Сообщение от kiry
На недельку,
До второго...
А через день день и на следующий день, ИМХО, разные дни. Откуда "через день" вылезло?:wow:
Четверг. На следующий день, завтра, это пятница.
А через день - это через пятницу, через завтра, это уже суббота.
А не понедельник, или тогда уж надо уточнять, что через рабочий день!
(представил день в виде канавы и перепрыгнул)
Итак, за один день до - если речь о 4-м числе, это 3-е?
За 2 дня - 2-е? За 3 дня - 1-е?
Да, кстати, а вообще-то спор о том, какие дни имеются в виду, если речь идет о нескольких днях и изначально не уточняется, каких именно, вроде завершен, сошлись во мнении, что речь все же о календарных днях... Наглядный пример со множествами мне очень понравился.
Попытка №2 для Анонимусуса:Цитата:
Сообщение от Анонимусус
Arhimed0:Цитата:
Но я продолжу логически.
1) если суббота для четверга - это через 2 дня, то
2) тогда пятница для четверга - это через 1 день, а
3) четверг для четверга - это на следующий день
Или вам придется признать, что "на следующий день" (завтра) и "через день" - это одно и то же
Цитата:
признаю.
через день - следующий день.
А вот Вам ещё одна задачка на туже тему
пришёл новый дирехтур и пишет приказы на отпуск сам, вернее сама - не важно.
ну вот уходит человек в обычный отпуск 28 дней с нашего 04.08
как д.б. указано в бланке Приказа:
с 04.08 по 31.08
или
с 04.08 по 01.09
задолбался с нёй уже ругаться по этому поводу. всегда писалось (для этого случая) - 31.08. и было всё понятно отпуск кончился , 01.09 на работу.
нет, этой подавай что бы были слова "включительно". если такого слова нет (а в стандартном бланке Т-... нет такого слова) значит нужно писать =по 01.09=, т.к. 01.09 человек на работу должен выйти.
все доводы разными аргументами были просто анулированы
Предлог "по"-включительно, предлог"до"-не включая. В Т-6 "по", следовательно "с 04.08 по 31.08"
Выждала определённое время и не предупреждая задаёт вопрос
человек стоит в воде , вода находится по нос. Нос закрыт или нет, дышать можно ?
я чё-то про ситуацию сразу (не про отпуск же) ответил что вода доходит ДО носа, дышать можно. .... влип.
где написано?Цитата:
Сообщение от kiry
грит =я всегда так употребляла слово=. если сказала с ... по .... , (не только про отпуска, а вообще) значит второе по ... - не включая
в общем дурдом на колёсах. со всеми этими по, до, через и проч.
вспомните хотя бы сколько было рассуждений про любимый 212-ФЗ когда в первоначальном варианте было указано что отчёт нужно сдать =до 15-го числа=
на эту тему было исписано 1,000 писем Минфина, ещё куча решений Арбитражных и Высшего суда
и что интересно, эти письма, решения, постановления чуть ли не каждый месяц приходилось выпускать
пока наконец-то не внесли поправку =не позднее 15-го=
кстати если помните первоначальный 212-ФЗ предлог был именно =ДО= и все органы указывали что сдача отчёта 15-го - ещё не нарушение
В большей степени она права - если исходить только из правил русского языка, то такого правила, что предлог ДО означает "не включая", а предлог ПО - "включая" там нет.Цитата:
грит =я всегда так употребляла слово=. если сказала с ... по .... , (не только про отпуска, а вообще) значит второе по ... - не включая
Но в юридических документах есть тенденция к такому разграничению - ДО - не включая, а ПО - включая.
Но поскольку эта тенденция - не закон (как я думаю), то для однозначности следует всегда использовать другие языковые средства ("включительно", "не позже", "ранее") - и тогда можно будет обойтись без суда.
ТК РФ гласит:Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Пусть Ваша директор пишет "по 01.09", всегда при желании будет возможность у неё один день отсудить. Т.к. в этом случае приказ на отпуск прекратит своё действие на следующий день - 02.09, как и право сотрудника находиться в отпуске.Цитата:
Статья 14. Исчисление сроков
Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает возникновение трудовых прав и обязанностей, начинается с календарной даты, которой определено начало возникновения указанных прав и обязанностей.
Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает прекращение трудовых прав и обязанностей, начинается на следующий день после календарной даты, которой определено окончание трудовых отношений.
Del
Очень верно замечено, так как есть документы, в которых, например, ДО используется и как включительно, и - нет, причем, прямо в одном пункте.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Вот этот перл - Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности".
есть до 15 лет, есть старше 15 лет, но нет "просто" 15 лет.Цитата:
35. Листок нетрудоспособности выдается по уходу за больным членом семьи:
ребенком в возрасте до 7 лет: ...;
ребенком в возрасте от 7 до 15 лет: ...;
...
старше 15 лет: ....
Почему бы последний подпункт не сформулировать аналогично второму:
от 15 лет и старше.
тогда возникает проблема с оплатой. за скока дней платить? 28 или 29Цитата:
Сообщение от GSokolov
Я бухгалтер на пенсии. Сын у себя на предприятии попросил справку о доходах за последние 6 месяцев для оформления субсидии. С 26 иоля и по 6 сентября у него отпуск. заплата за отпуск была начислена и выплачена в июле. Бухгалтер в справке о доходах зарплату за отпуск включила всю полностью в июль. Подскажите, уважаемые бухгалтера, как сейчас включают зарплату за отпуск,. т.е. правильно ли сделал бухгалтер или он должен был разбит ее.
Правильно все бухгалтерия сделала
Цитата:
Сообщение от tat384
а раньше как делали ?Цитата:
Сообщение от tat384
