Вид для печати
Я уж не знаю к чему он готовился, но таких слушателей около 15%Цитата:
Сообщение от Январь
Или как вам такая статистика: 20% слушателей курсов пытаются найти доходы и расходы в балансе, а не во второй форме.
Так что лучше если они еще ЕСН выучат разок и подготовятся. Хуже не будет. :)
Значит Вы не в теме этого скандала. А он был весьма показательным.Цитата:
Сообщение от knp
Т.е. нужна организация, которая будет регулярно стричь деньги с людей, имеющих должность "бухгалтер". Более ни за чем такая организация не нужна. И именно поэтому ИПБ столько лет и пыталась протолкнуть свои обязательные услуги - чтобы стричь деньги.Цитата:
Сообщение от knp
Это их большое заблуждение. Глубочайшее, я б сказала. Никогда и ни одна корочка не дает гарантий знаний.Цитата:
Сообщение от knp
Абалдеть, какая молодая ))Цитата:
Сообщение от knp
Я стесняюсь спросить, Вы там преподаете?
А зачем бы она мне сдалась? Если мне некуда будет потратить 3600 рублей в год, я пойду в ближайщую благотворительну. организацию и отдам эти деньги туда. Это принесет по крайней мере пользу. На кормление какой-то структуры, совершенно мне не нужной, я деньги тратить не собираюсь. Более того, я считаю эту структуру вредной, потому что она регулярно деньги стрижет, а пользы от неё ноль. Только вред, в виде попыток подмять под себя бухгалтеров всей страны.Цитата:
Сообщение от knp
И будут считать, что ЕСН до сих пор существует, ага ;)Цитата:
Сообщение от knp
Еще раз. Корочка - это ОДИН ИЗ механизмов убедиться, что соискатель обладает нужными знаниями. Один из. И если работодатель нанял отдел кадров, который не понимает этого, то такому руководителю флаг в руки.Цитата:
Сообщение от Над.К
18 лет для организации - это даже не возраст. Это срок когда на нее можно посмотреть и сказать: "ну что, мелюзга, выжили, ну давайте поглядим кто вы там такие".
Польза от ИБП есть. Эта первая попытка наладить постоянное образование. Скромная, зачаточная. Но, кажется, жизнеспособная.
Я не преподаю в ИПБ. Хотя я читаю один курс, который идет в зачет ежегодной подготовки.
В нашей стране это уже старая организация. Более того, она уже просто изжила себя, судя по предложенным вопросам в файле. Потому что она уже просто не работает.Цитата:
Сообщение от knp
А про уровень их обучения уже лет 10 пишут в сети, в том числе и у нас.
Ну вот сразу и было понятно, что Вы имеете к этой конторе отношение.Цитата:
Сообщение от knp
Люди, которые считают, что им нужно постоянное образование, сами его найдут. Без обязательных поборов и попыток втюхать номер корочки ИПБ рядом с подписью главбуха балансе (а эта попытка была много лет назад и тоже о многом говорит).Цитата:
Сообщение от knp
Грустно видеть от активного участника форума клерка.ру незнания банальных вещей особенно если этот участник ополчился с критикой на предмет, с которым, как мне теперь кажется, он не до конца знаком.Цитата:
Сообщение от Над.К
Есть курсы, которые идут в зачет, но не имеют отношения к ИПБ. То есть эти курсы преследуют цель дать знания и навыки, а зачет - это приятный бонус. Курсы дорогие. И использовать их для "галочки" - себе дороже.
Будьте любезны про предмет поподробнее :) И о том, каких банальных вещей я не знаю.Цитата:
Грустно видеть от активного участника форума клерка.ру незнания банальных вещей особенно если этот участник ополчился с критикой на предмет, с которым, как мне теперь кажется, он не до конца знаком.
Ваши слова в посте 35?Цитата:
Сообщение от Над.К
http://www.ipbr.org/news/activities/
Список курсов и семинаров.
Вы что их ВСЕХ считаете причастными к ИПБ?????? Вы, чего, серьезно?!
Есть курсы и семинары которые идут в зачет. И они никакого отношения к ИПБ не имеют. Туда идут люди и без аттестата профбухгалтера.
И я, если честно, не ожидал, что Вы не знаете таких банальных вещей.
Я вообще не поняла про что Вы? Вы сами написали, что Вы что-то читаете, что идет в зачет подготовки ИПБ. Значит Вы имеете к ней отношение. Поскольку иначе бы ваши курсы не шли в зачет. Чудес не бываетЦитата:
Сообщение от knp
Я же не писала, что у Вас плохие курсы или что-то подобное. Я написала, что Вы имеете отношение к ИПБ. Пусть и опосредованно.
Просто так ничьи курсы в зачет не пойдут. Потому что если будет читать семинар тетя Клава в деревне Гадюкино, то никак эти курсы к ИПБ относится не будут, пока она с ИПБ не договорится об обратном.
Причем тут знание каких-то банальных или небанальных вещей?
Да и Вас никто не обвинял в том, что Вы плохо ведете курсы или еще в чем-то. Просто то, что Вы имеете отношение к ИПБ объясняет то, что Вы пишете в этой теме.
Есть партнерские отношения с организациями: http://www.ipbr.org/about/partners/Цитата:
Сообщение от Над.К
Есть региональная сеть: http://www.ipbr.org/regions/
А есть тетя Клава-уборщица, которая убирает сортиры в ИПБ. Она что, тоже имеет отношение к ИПБ????
Разумеется что не аккредитованный курс в зачет не пойдет. И такая аккредитация - это "иметь отношение"????
В таком случае у нас все выпускники "плешки" имеют отношение к ИПБ.
Перед тем как огульно критиковать ИПБ, Вы бы разобрались бы что там к чему.
А то теперь у меня такое ощущение, что билеты были реально от какой-нибудь "тети Клавы", которая показала бумажку о том, что она мыла сортиры в ИПБ...
knp, у меня ощущение, что Вы не понимаете, о чем с Вами разговаривают :) Какая мне разница, какие партнерски или иные отношения есть у ИПБ? Мне вообще глубоко фиолетова эта организация, потому что она бессмысленна и неинтересна. По крайней мере для меня.
Она может и нет, а вот Вы да ))Цитата:
Сообщение от knp
А почему огульно-то? Я много лет читаю отзывы о её работе, в том числе и тут на форуме. Я ознакомилась в этом году со 172-мя страницами вопросов, которые ИПБ рассылала в этой году (дошла, правда, до середины, потом устала от вопросов про Гарант). МНе что еще надо знать? Лично сходить и выкинуть деньги на ветер при посещении каких-то семинаров или что еще сделать, чтобы ближе ознакомиться с сей организацией?Цитата:
Сообщение от knp
Не, я могу угробить своё воскресенье и из 172 страниц вопросов ИПБ вытряхнуть весь идиотизм сюда. Его там полно. И каждый вопрос имеет свой номер. Но мне лично на это жалко времени. И любой вменяемый человек этот идиотизм увидит сам. Без моего участия и объяснения. Если организация, получающая деньги за обучение бухгалтеров позволяет себе годами не менять вопросы и не проверять их на соответствие заокнодательству текущего года, это просто неуважение как минимум. А прямо говоря, непрофессионализм.
Ура! Я имею отношение к ИПБ. :cool: Я хотел стать членом этой организации и то что я получил признание моего "соучастия" греет мне душу.Цитата:
Сообщение от Над.К
Мне не фиолетова и интересна организация, региональными членами которой является, ну хотя бы таже "плешка", а сама ИПБ является членом IFAC.
За сим, как мне кажется, нашу дискуссию стоит прекратить. Я не могу оспорить такой весомый довод как отзывы на форуме клерк.ру - это конечно же самый объективный показатель. Спору нет. :)
P.S.
А еще я скажу своим коллегам, что мы все "помазаны". Вот они удивятся-то!
Да пусть хоть членом ООН является )) Это совершенно не говорит об её профессиональном уровне ))Цитата:
Сообщение от knp
Ну да. Особенно будет сложно оспорить вопросы из файла самого ИПБ, которые точно придуманы не пользователями форума ))Цитата:
Сообщение от knp
Всего доброго.
неправильно.Цитата:
Сообщение от knp
меня совершенно не смущают суммы, которые кому-то платят незнакомые мне лохи за всякие сомнительные приобретения.
Уточните пожалуйста, как считать Ваше заявление, что 70,000 профессионалов это лохи? Это отнести к вашей глупости или вашей невоспитанности?Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
если бы я платил - это, конечно, была бы глупость с моей стороны.Цитата:
Сообщение от knp
так что отнесите к невоспитанности.
==============
к слову: где такие расценки - 10тыс. за курсы + 3.6тыс ежегодно?
Например, гарант со своими кнопочками предлагаетитого у меня получилось 15250= (со скидкой) или 17710= (без скидки) в год "за подтверждение". Мало похоже на 3600=Цитата:
Участники наших мероприятий имеют возможность получить 10-часовые сертификаты о повышении квалификации. Таким образом, посетив 4 семинара, слушатель «набирает» необходимые 40 часов ежегодной программы повышения квалификации.
Возможность получения Сертификата ИПБР о повышении квалификации
Сертификат ИПБ о повышении квалификации могут получить только аттестованные члены ИПБР. При этом заключается агентский договор между клиентом и компанией.
Стоимость участия в программе (за один семинар):
Для клиентов компании 3400 руб. в т.ч. НДС
Для других участников 4015 руб. в т.ч. НДС
// При оплаченном абонементе, если слушатель подает заявку на Сертификат ИПБ, производится доплата в размере 1650 руб. за Сертификат. //
Да и 10 тыс. что-то не видно в свободной продаже. Как-то в основном от 20 - 25 тыс. только "за обучение в нашем УМЦ". + потом за аттестат + членские взносы и прочая лабуда - платить и платить.
Как я уже писал Над.К Вы бы сначала разобрались бы в предмете:Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Положение о членстве ИПБ - 5.3.2.1. Ежегодный членский взнос Действительного члена ИПБ России составляет 3600 рублей.
Хорошие курсы, например, в Стеке 11900 руб. за 40 часов переподготовки.
Но лучше всего обозвать всех лохами и главное сослаться на недовольное брюзжание некоторых участников форума клерк.ру :)
мы так и не выяснили, о каком же предмете шла речь ;)Цитата:
Как я уже писал Над.К Вы бы сначала разобрались бы в предмете:
А сослаться на файл со 172 страницами вопросов можно? )))Цитата:
Сообщение от knp
При попытке разобраться сразу же возникает первый вопрос: за что?Цитата:
Сообщение от knp
Год интернета - понимаю. Или полгода электроснабжения квартиры - понимаю. Или 10 - 12 бутылок водки.
Это реальные товары/услуги, я их потребляю и за них плачУ.
а 3600р. за ещё одну бумажку, что я, видите ли, "Действительный член" - ну какой в ней смысл? перед кем этим членом хвастаться?
посмотрел.Цитата:
Хорошие курсы, например, в Стеке 11900 руб. за 40 часов переподготовки.
первый же курс "«Новое в правоведении, бухгалтерском учете, налогообложении, финансах предприятий и аудите» (40 академических часов)", конечно же, впечатляет. Что там изучать 40 часов за 12 тысяч? Тем более, что ближе к завершению курса информация, данная в начале, будет уже устаревшей - депутуты трудятся... :( А уж через полгода - тем более.
Всё нужное для реальной работы есть в интернете. Гарант, Консультант, бух. Энциклопедия здесь, на Клерке, форумы (этот, аудит-ит, такхэлп и т.д.). Задашь вопрос - ответят бесплатно. Могут, конечно, и обругать, но потом всё равно ответят, если вопрос не совсем уж неадекватный ;)
Для общего развития - качай или покупай книги и читай.
+ на сайте 1с есть хороший цикл статей.
Да мало ли возможностей для самообразования, причем в удобное для себя время.
Но даже если в курсах для кого-то, возможно, и есть смысл, вопрос "а за что 3600р. ежегодно?" остается.
Старый ворчун, Ваша позиция абсолютно ясна. 70,000 лохов вступили в бесполезное с точки зрения Над.К сообщество, которое по ошибке стало членом IFAC.
Непонятное общество штампует бесполезные бумажки, которые выдает за прохождение 170 страничной билеберды :yes:
Это бесполезное общество погрязло в скандалах, о чем можно прочитать на любом уважаемом форуме, где люди опасаются представляться своими именами во избежании кары от ИПБ.
А на самом деле круче всех форумы сайтов, где все сплошь неоцененные профессионалы с большой буквы готовые за бесплатно поделиться накопленной мудростью.
:D
Да большинство получило аттестат и перестало кормить ИПБ )) Да и получали его не потому, что он им необходим, а потому, что работодатели клюют на разные красивые корочки.Цитата:
Сообщение от knp
На форумах приняты ники, да. Это Вас удивляет?Цитата:
Сообщение от knp
Да. У Вас есть что возразить по поводу бесплатности или профессионализма? И почему вдруг неоцененные профессионалы? Неоценные кем? На отсутствие работы тут пока ни один профессионал не жаловался...Цитата:
Сообщение от knp
Кстати, не только форумы. Уж бесплатных СМИ полно в интернете. Да и Консультант с Гарантом фактически в открытом доступе по самым необходимым документам.
это не только её мнение - по меньшей мере 3 миллиона бухгалтеров в это ваше сообщество не вступили.Цитата:
Сообщение от knp
да, причем за деньги.Цитата:
Непонятное общество штампует бесполезные бумажки, которые выдает за прохождение 170 страничной билеберды :yes:
да, есть такое.Цитата:
Это бесполезное общество погрязло в скандалах,
Причем иногда попадаются дельные советы. Например, этот:Цитата:
А на самом деле круче всех форумы сайтов, где все сплошь неоцененные профессионалы с большой буквы готовые за бесплатно поделиться накопленной мудростью. :D
Цитата:
Сообщение от Renegade:
Есть 3 ключа по новому курсу по Бухгалтерии от Ольги Шерст, стоимость одного ключа 3225 р. Кто заинтересован пишите в личку.
Сообщение от knp:
А зачем так сложно? Если нет общения с живым преподавателем на живом курсе, то не проще ли купить учебник 1С стоимостью 330 рублей???????
http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=448
10 занятий, общий объем курса 40 часов.
Было такое в самом начале деятельности этого института, ещё при Бакаеве.Цитата:
Сообщение от Над.К
У нас в конторе все мы повступали, раскрутка была крутая, фирма заплатила. На второй год остались несколько человек, на третий решили - хватит и одного гл. буха аттестованного оплачивать. ещё через пару лет решили совсем прикрыть эту кормушку.
Я училась в Телекоме на профбухгалтера в 2006 году. Мне было удобно : вечерние группы и близость к метро (кан.Грибоедова). Цена была 15600=, училась долго. Платила взносы. СЗТИПБ потом разделился на две части, пошли какие-то разборки. Взносы я платить перестала. Раньше ходила к ним на семинары, было очень интересно и различные программы. Теперь не хожу, уж очень все скучно.
Есть бесплатные семинары : проводит КонсультантПлюс, я люблю ходить на Куликова
Есть платные семинары : я люблю ходить в "Налоговый центр", рядом с метро Маяковского, хорошие лекции (Куликов, Морозова, Мышьякова) и бесподобный обед (отель "Новотель")
Я училась в Институте профессиональных бухгалтеров и аудиторов России, по окончании был выдан диплом государственного образца с указанием того, что я окончила полный курс обучения в 2006 году. В свое время (2012 год), объединение развалилось, разделилось на два направления. В одном я получила ат. "Профбухгалтер", в другом "Налоговый консультант". Поскольку не могла определиться кому и куда платить, я перестала платить взносы и ежегодно не переобучалась. Периодически мне предлагали восстановится, мотивируя тем, что аттестат может стать не действующим. Вот недавно получила предложение о том, что надо восстановится: «….в связи со вступление в силу с 7 февраля 2015 г. на территории Российской Федерации профессионального стандарта "Бухгалтер", разработанного ИПБ России, одобренного Минфином и утвержденного Минтруда началась переаттестация специалистов….. Реестра специалистов, аттестованных на соответствие требованиям профессионального стандарта "Бухгалтер". Захожу на сайт ИПБ России, набираю номер своего аттестата – его нет.
Все думаю..... платить или не платить? Сумма 35000-45000, что существенно (это моя накопленная задолженность за пять лет). Аттестат мой сейчас считается "не действующим", с мотивировкой, что нет оплаты членских взносов и ежегодного переобучения (40 часов), в реестре его нет.
Т.е, признание моего аттестата недействительным, может повлечь за собой сложности при поиске новой работы (или возникновению проблем по настоящему месту работы?), хотя моему работодателю пока не до этого)))
Интересно, является ли аттестат действительным? Или существует риск признания его подложным, что влечет за собой осуждение по ч. 3 ст. 327 УК РФ за предъявление при устройстве на работу заведомо подложного аттестата.
Отсутствие оплаты членских взносов, не является поводом для исключения аттестата из реестра или признания его недействительным. Опять таки, принудительное вступление в члены ИПБ России???
Форумчане, напишите, кто и что думает по поводу членства в ИПБ???
Аттестат в ИПБ выдаётся на 5 лет. По истечении этого срока его надо продлевать. Чтобы продлить - подать заявление в УМЦ (ТИПБа в СПб нет) +должно быть повышение квалификации 5лет*40 часов+ уплачены членские взносы.Цитата:
Сообщение от Татьяна- Васильевна
Аноним, да, я в курсе (того, что Вы написали), вопрошаю " по поводу членства в ИПБ", профстандарта и т.д. и т.п.
Так может вас из членов ИПБ уже исключили.Цитата:
Сообщение от Татьяна- Васильевна
В аттестате же написано, что аттестат действителен до такой-то даты.
Если ваш аттестат за пределами срока, то аттестат не действует.
Если вам интересен аттестат, то свяжитесь с УМЦ или позвоните прямо в ИПБ.
Задам еще раз вопрос (как тема для обсуждения), в связи с такой вот ссылкой: «….в связи со вступление в силу с 7 февраля 2015 г. на территории Российской Федерации профессионального стандарта "Бухгалтер", разработанного ИПБ России, одобренного Минфином и утвержденного Минтруда началась переаттестация специалистов….. Реестра специалистов, аттестованных на соответствие требованиям профессионального стандарта "Бухгалтер". "
Попросила юриста посмотреть, но пока на эту тему очень мало чего, в основном все старье. Будут изменения в ТК (кстати, речь идет о том, что переобучение за счет работодателя).
Вопросы:
нужен ли аттестат бухгалтерам (придется им все-таки учиться)
как он связан с профстандартом
будет ли отсутствие аттестата влиять на приеме на работу (как обязательное условие)
Это кто Вам такое сказал? Профстандарт действует только для бюджетниковЦитата:
Сообщение от Татьяна- Васильевна
Никто не может заставить 3 млн. бухгалтеров отдать деньги в ИПБ, как бы они не мечтали об этомЦитата:
Сообщение от Татьяна- Васильевна
А хотите Вы кормить это заведение или нет, решать Вам.
Для неумных работодателей бумажка может иметь значение, да. Они вообще бумажки любят, и чтоб печатей на них побольше и покрасивше ;)
