Подтвержедние расходов при УСН 6%, отсутствие чеков

Цитата:

---

Сообщение от Tiadalma

1) что в вашем понятии черный нал?

---

В лично моем понятии черного нала не существует, ибо согласно Конституции и ГК РФ, заработанные Вами деньги являются Вашим имуществом, которым Вы имеете право распоряжаться, как Вам заблагорассудится, в том числе решать, держать ли Вам эти деньги на банковских счетах или под подушкой. И вообще, деление денег на нал и безнал - специфически советское изобретение.
Но налоговая с Минфином на этот счет имеют особое мнение, и регистрируя ИП, вы, как в Интернете, ставите галочку в квадратик, что с условиями лицензии ознакомлены и согласны. Т.е. обязуетесь держать доходы на счетах и обналичивать их только для строго определенных целей. Несоответствие этому правилу и есть черный нал.

Впрочем, я может быть становлюсь параноидальным. Вопрос к бухгалтерам. ИП вроде не обязанны вести кассовые книги. Но могут снимать нал для бизнес закупок (не помню как это правильно называется). Обязаны ли они при этом как-то подтверждать, что нал был истрачен на бизнес, а не на личное потребление?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Впрочем, я может быть становлюсь параноидальным. Вопрос к бухгалтерам. ИП вроде не обязанны вести кассовые книги. Но могут снимать нал для бизнес закупок (не помню как это правильно называется). Обязаны ли они при этом как-то подтверждать, что нал был истрачен на бизнес, а не на личное потребление?

---

или, упаси Бог, на черные зарплаты

Цитата:

---

Сообщение от Tiadalma

То есть я имею право ничем не подтвержадать расходы с сумм поступающих мне на Р/С?

---

Я Вам с самого начала об этом и писала. Но проблема может быть не с налоговой и не с налогами.
Расходы Вы подтверждать налоговой не обязаны, но доказывать, что доходом является не все, что пришло на счет, придется

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Но налоговая с Минфином на этот счет имеют особое мнение, и регистрируя ИП, вы, как в Интернете, ставите галочку в квадратик, что с условиями лицензии ознакомлены и согласны.

---

Никакой лицензии при регистрации ИП не выдают, не выдумывайте :)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Т.е. обязуетесь держать доходы на счетах

---

нет такого требования для ИП, не выдумывайте

Есть запрет расчетов наличными свыше 100 тыс.руб по одному договору, да. Ну так договоров при закупке товаров бывает много. Каждая покупка отдельный договор.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Обязаны ли они при этом как-то подтверждать, что нал был истрачен на бизнес, а не на личное потребление?

---

Нет

не в тему.
Мой пост от 11:26 упорно отлонялся форумом, с мотивировкой, что это спам, до тех пор, пока я на заменил в фразе "держать ли Вам эти деньги на банковских счетах или под матрацом" матрац на подушку.
Кто-нибудь может пояснить, чем матрац не нравился антиспаммеру? И почему сейчас он прошел без проблем?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Никакой лицензии при регистрации ИП не выдают, не выдумывайте :)

---

А я разве говорил, что при регистрации ИП выдают лицензию? Я сравнил регистрацию ИП с установкой программы на компьютер, где вас просят подтвердить, что вы согласны с условиями

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

нет такого требования для ИП, не выдумывайте
Есть запрет расчетов наличными свыше 100 тыс.руб по одному договору, да. Ну так договоров при закупке товаров бывает много. Каждая покупка отдельный договор.

---

Т.е. на ИП вообще не накладывается никаких ограничений относительно способов хранения денег и расчетов, коль скоро разовый расчет < 100тр ?
Как Ипэшнику, мне это радостно слышать

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Нет

---

т.е. я не обязан подтверждать, что нал был истрачен на бизнес, а не на личное потребление и не на зарплаты гастарбайтерам?
Т.е. налоговая, видя, что мне на счет за квартал приплыл миллион и уплыл в неизвестном направлении, а я заплатил налог только с 10 тысяч, прикрывшись агентским договором, то налоговая обязана этому поверить? Слишком хорошо звучит, чтобы быть правдой.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Расходы Вы подтверждать налоговой не обязаны, но доказывать, что доходом является не все, что пришло на счет, придется

---

Вот именно. Но из ранее Вами сказанного следует, что агентское соглашение будет достаточным доказательством оного.

Но вот, что еще беспокоит: согласно википедии Дохо́д — денежные средства, полученные, физическим или юридическим лицом в результате какой-либо деятельности за определённый период времени
(читать НК мне трудно, поэтому воспользовался Википедией. Если в НК доход определен иначе - поправьте)
Тогда получается, что ВСЕ, что агент получает от клиента есть доход, котрый не надо путать с прибылью. Не поучится ли так, что Топикстартер заявив налоговую базу доход, будет использовать налоговую базу доход-расходы?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А я разве говорил, что при регистрации ИП выдают лицензию?

---

Ну так на самом деле Ваша аналогия не уместна. Потому что ни с какими условиями законодательства при регистрации ИП никто не ознакамливается. В отличии от той самой лицензии, которую следует прочитать и согласиться с её условиями.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Т.е. на ИП вообще не накладывается никаких ограничений относительно способов хранения денег

---

Хранить деньги ИП может где угодно. Хоть в банке. Стеклянной. Ограничения по расчетам есть и я их указала

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

т.е. я не обязан подтверждать, что нал был истрачен на бизнес,

---

Это Ваши деньги. Пока Вы не поставили их в расходы, налоговой они не интересны. Но, если Вы будете нарушать закон в части выплаты серой зарплаты или привлечения к работе иностранцев, без соответствующих уведомлений органов власти и это выявят контролирующие органы, мало не покажется

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

а я заплатил налог только с 10 тысяч, прикрывшись агентским договором,

---

Что значит "прикрывшись"? Договор реален, товар отправлен принципалу. Все документы по исполнению агентского договора есть. И принципал, если вдруг сильно приспичит налоговой, это подтвердит

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

о из ранее Вами сказанного следует, что агентское соглашение будет достаточным доказательством оного.

---

Вы не путайте расходы и подтверждение доходов. Мы не обсуждаем расходы, потому что в случае агентского договора купленный товар не является расходом.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Тогда получается, что ВСЕ, что агент получает от клиента есть доход,

---

Вообще-то лучше читать НК. Там есть, например, ст.251, где перечислены доходы, не облагаемые налогом на прибыль (и УСН тоже)

По хорошему Вам бы заключить агентский договор с оптовиком, Через заявку с указанием вашей комиссии, а физики пусть Вам перечисляют на р/сч. Или за нал, но тогда вылезает тов.чек. А далее Вы делаете периодическую сверку с оптовиком. У нас было так: мы (агенты) отгружали, клиенты переводили на р/сч, мы переводили за вычетом своих агентских.

Цитата:

---

Сообщение от tillsammans

По хорошему Вам бы заключить агентский договор с оптовиком,

---

Ага, с учетом того, что оптовики торгуют в черную, это особенно актуально :)
Кстати, при агентском договоре с оптовиком возникнет проблема с НДС, потому что ИП должен будет подавать журналы счетов-фактуры в налоговую ежеквартально. Оптовики в основном плательщик НДС

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Ну так на самом деле Ваша аналогия не уместна. Потому что ни с какими условиями законодательства при регистрации ИП никто не ознакамливается. В отличии от той самой лицензии, которую следует прочитать и согласиться с её условиями.

---

Аналогия уместна. Ибо незнание закона не освобождает от ответственности. Как и лицензию, ИПэшник не обязан читать НК, но при его нарушении несет ответственность

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Вообще-то лучше читать НК. Там есть, например, ст.251, где перечислены доходы, не облагаемые налогом на прибыль (и УСН тоже)

---

А вот за это огромное спасибо. Пункт 9 прямо в десятку! Можно спать спокойно

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

ИП должен будет подавать журналы счетов-фактуры в налоговую ежеквартально

---

Как так? Вроде ИП на УСН работают без НДС

Ну так. Обязанность платить НДС от этого не появится. А требование такое есть в ст.174

Цитата:

---

5.2. Лица, не являющиеся налогоплательщиками, налогоплательщики, освобожденные от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой налога, не признаваемые налоговыми агентами, в случае выставления и (или) получения ими счетов-фактур при осуществлении предпринимательской деятельности в интересах другого лица на основе договоров комиссии, агентских договоров, предусматривающих реализацию и (или) приобретение товаров (работ, услуг), имущественных прав от имени комиссионера (агента), или на основе договоров транспортной экспедиции (если при определении налоговой базы в порядке, установленном главами 23, 25, 26.1 и 26.2 настоящего Кодекса, в составе доходов учитываются доходы в виде вознаграждения при исполнении договоров транспортной экспедиции), а также при выполнении функций застройщика обязаны представить в налоговые органы по месту своего учета соответствующий журнал учета полученных и выставленных счетов-фактур в отношении указанной деятельности по установленному формату в электронной форме по телекоммуникационным каналам связи через оператора электронного документооборота в срок не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом.

---

А будучи агентом организации на ОСНО, счет-фактуру от их имени придется выставлять

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Ну так. Обязанность платить НДС от этого не появится. А требование такое есть в ст.174
А будучи агентом организации на ОСНО, счет-фактуру от их имени придется выставлять

---

Т.е. ФНС дырочку найдет, и не здесь, так там торговая схема Топикстартера напарывается на налоговые вилы, и весь такой бизнес до первой проверки. Но с другой стороны, если ее поставщики, как она говорит, рыночные торговцы - это смесь из ИП на УСНО, барыг и нелегальных иммигрантов - а ни ИП на УСНО, на барыги, ни нелегальные иммигранты не являются плательщиками НДС - то все шито-крыто?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Т.е. ФНС дырочку найдет, и не здесь, так там торговая схема Топикстартера напарывается на налоговые вилы,

---

ПРичем тут НДС и торговая схема автора? Он не агент продавца, он агент покупателя.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

ПРичем тут НДС и торговая схема автора? Он не агент продавца, он агент покупателя.

---

я не понял, Вы с чем именно не согласились? В процитированном Вами куске НДС не упомянут

Он есть в процитированном Вами куске моего текста. Т.е. Вы написали про то, про что писала я.

При усн = доходы-6%.
А если деньги перевели на пластиковую карточку директора с указанием на хознужды. В этом случае требования налоговой на предоставление документов на расходы правомерны?

Естественно. Поскольку авансовые отчеты никто не отменял

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Естественно. Поскольку авансовые отчеты никто не отменял

---

А что лучше указывать в назначении платежа, чтобы налоговики не подкопались?

Правду. Если Вы таким путем пытаетесь выводить деньги учредителей, то подкопаются точно. Ибо это глупый путь

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Ну вот придут завтра представили полиции и заявят, что товар, который Вы вчера продали, украли позавчера на соседнем складе. И что Вы им предъявите?
Вы поймите, что если торговцы нарушают один закон, то они могут нарушить и другие.
Так что это полностью ваш страх и риск, такие закупки.

---

Не совсем поняла - я как ИП покупаю часть товара, например, по объявлению на Авито (продавец - физическое лицо - не ИП - отправляет мне товар из другого города попутно с водителем автобуса). Разве при проверке полицией я должна доказывать, что товар не ворованный? А как же ст. 51 и презумпция невиновности?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Разве при проверке полицией я должна доказывать, что товар не ворованный?

---

Если возникнут подозрения, то да. Вот будут у них данные, что такой же точно товар вчера украли в соседнем магазине и что Вы будете делать?
Или может продавец - вор. Оно Вам надо, из-за него потом иметь неприятности?

Ну не знаю.. Если продолжить вашу логику - так и пакет с гашишем у вас "случайно" найти могут..

Могут. Только причем тут предпринимательская деятельность?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Ну не знаю.. Если продолжить вашу логику - так и пакет с гашишем у вас "случайно" найти могут..

---

Тут не логика Над.К, а здравого смысла.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Если возникнут подозрения, то да. Вот будут у них данные, что такой же точно товар вчера украли в соседнем магазине и что Вы будете делать?
Или может продавец - вор. Оно Вам надо, из-за него потом иметь неприятности?

---

А если такая ситуация - я ИП на 6% продал товар организации, а в ней проверка. И пришли со встречной проверкой ко мне - могут ли ко мне быть претензии, если у меня нет приходных накладных на проданный товар? Товар точно не краденый, просто китайцы на рынке в Люблино обычно документов не дают

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

могут ли ко мне быть претензии, если у меня нет приходных накладных на проданный товар?

---

Нет. Пока не докажут, что вы черным импортом торгуете