Принять на работу другого Предпринимателя - на каких условиях?

Цитата:

---

Сообщение от Наталья Марина

я действительно не могу понять, почему в одних сферах можно иметь НЕтрудовые отношения, а в других ТОЛЬКО трудовые отношения. Хотя, в общем, суть услуг одинаковая.

---

попробую я тоже объяснить.
Есть работа, у которой интересует результат - например, услуги уборщицы - вымытый пол и убранный мусор, услуги курьера - развезенные заказы, строительные работы - построенный дом, услуги водителя - отвезенный из пункта А в пункт Б груз. В этом случае такие услуги/работы могут быть оказаны в рамках предпринимательской деятельности ИП по договору оказания услуг/выполнения работ.
А есть работа, в которой важен процесс - находиться в определенном месте в определенное время и выполнять в это время определенные обязанности, у которых нет определенного видимого результата - т.е. сидеть на стуле с 10 до 18, что-то в это время периодически делать, куда-то звонить, что-то взять, что-то передать, что-то напечатать и т.д. и т.п.
Работа продавца/менеджера/кассира именно такая, и это признак именно трудового договора.

Цитата:

---

Сообщение от Наталья Марина

На основании какого законного акта делается вывод, исходя из "сути отношений между сторонами"

---

Наталья Марина, на основании Трудового кодекса.

Цитата:

---

Сообщение от Наталья Марина

законно зарегистрированных

---

Статус ИП и подходящий ОКВЭД -вовсе не панацея от переквалификации ГПХ договора в трудовой.

Цитата:

---

Сообщение от Наталья Марина

ИП-курьер оказывает услуги в рамках своей предпринимательской деятельности одному ИП, то это нарушение

---

Налоговики могут посчитать это схемой по уходу от налогов.
Если интересно, посмотрите Определение ВС от 27.02.2017 № 302-КГ17-382 .

Наталья Марина, альтернативная точка зрения:

По моему глубокому убеждению, дочь имеет полное право помочь матери (ИП) в работе или подменить её на какое-то время - без трудовых/иных договоров, оплат, безумной отчетности и драконовских налогов/взносов. То же верно и для других родственников.
Это мнение на форуме непопулярно, я тут в меньшинстве. Знаю, что сейчас мне в очередной раз расскажут, что за право помочь жене/мужу/матери нужно платить деньги путину.

Тем не менее, мой совет: оформите на дочку (нотариальную) доверенность, чтобы она могла принимать/выдавать от вашего имени ТМЦ и деньги. И не разводите больше никаких бумаг, ни трудовых, ни ИПэшных.

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

По моему глубокому убеждению, дочь имеет полное право помочь матери (ИП) в работе или подменить её на какое-то время - без трудовых/иных договоров, оплат, безумной отчетности и драконовских налогов/взносов. То же верно и для других родственников.
Это мнение на форуме непопулярно, я тут в меньшинстве.

---

чисто по-человечески я тоже так считаю. Но мы же тут на форуме обсуждаем то, как правильно, и вопрос звучал

Цитата:

---

Сообщение от Наталья Марина

какой договор можно заключить с другим ИП, чтобы внести как кассира, имеющего право пробивать чеки на моей кассе, чтобы в моё отсутствие она могла полностью замещать меня или курьера на рабочем месте, соблюдая все нормы закона

---

Так вот по закону - сложно и дорого. И очень не хочется говорить вслух, что часто гораздо проще и дешевле ничего не делать, чем делать по закону. Но надо понимать, что есть риски. О них тут всё написали.

Интересно, не заарестуют меня нынче за эти слова?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

чисто по-человечески я тоже так считаю. Но мы же тут на форуме обсуждаем то, как правильно, и вопрос звучал


Так вот по закону - сложно и дорого. И очень не хочется говорить вслух, что часто гораздо проще и дешевле ничего не делать, чем делать по закону. Но надо понимать, что есть риски. О них тут всё написали.

---

Хохма (печальная) в том, что поведение "делать всё по закону" совсем не дает гарантии от наездов и неприятностей разного масштаба.

Цитата:

---

Интересно, не заарестуют меня нынче за эти слова?

---

за эти, за другие, за молчание - какая разница? захотят арестовать - арестуют.

С. в.

Ведение кассовых операций регулируется Указаниями ЦБ РФ
На основании п. 4 УКАЗАНИЯ от 11 марта 2014 г. N 3210-У «О ПОРЯДКЕ
ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ И УПРОЩЕННОМ ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ И СУБЪЕКТАМИ МАЛОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА»
Кассовые операции ведутся в кассе кассовым или иным работником, определенным руководителем юридического лица, индивидуальным предпринимателем или иным уполномоченным лицом (далее - руководитель) из числа своих работников

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

Наталья Марина, альтернативная точка зрения:

По моему глубокому убеждению, дочь имеет полное право помочь матери (ИП) в работе или подменить её на какое-то время - без трудовых/иных договоров, оплат, безумной отчетности и драконовских налогов/взносов. То же верно и для других родственников.
Это мнение на форуме непопулярно, я тут в меньшинстве. Знаю, что сейчас мне в очередной раз расскажут, что за право помочь жене/мужу/матери нужно платить деньги путину.

Тем не менее, мой совет: оформите на дочку (нотариальную) доверенность, чтобы она могла принимать/выдавать от вашего имени ТМЦ и деньги. И не разводите больше никаких бумаг, ни трудовых, ни ИПэшных.

---

:yes:

Цитата:

---

Сообщение от Наталья Марина

Добрый день.
Имею свой бизнес - Пункт выдачи заказов интернет-магазинов. Работаем вместе с мужем. Он тоже ИП, но оказывает курьерские услуги, а я в самом ПВЗ на выдаче. Никогда не были ни в отпуске, ни на больничном. А хочется и отдохнуть и, если болеть, то не на работе. Принимать на работу кого-либо и становиться работодателем со всеми вытекающими категорически не хочу - там уже была, туда больше не хочу))). Планирую подключить дочь к совместному ведению бизнеса, оформив её также как ИП. Дочь согласна. В связи с этим вопрос: какой договор можно заключить с другим ИП, чтобы внести как кассира, имеющего право пробивать чеки на моей кассе, чтобы в моё отсутствие она могла полностью замещать меня или курьера на рабочем месте, соблюдая все нормы закона при данном раскладе. Надеюсь, понятно объяснила.

---

Попробуйте рассмотреть свои взаимоотношения с другим ИП, как расчеты с ним по агентскому договору. Агент действует от Вашего имени.