переименование предпиятия и установление квалификации тоже пишут в Т.к.Цитата:
Сообщение от GSokolov
Вид для печати
переименование предпиятия и установление квалификации тоже пишут в Т.к.Цитата:
Сообщение от GSokolov
???Цитата:
Сообщение от GSokolov
Всё верно. Без разъяснений фразаЦитата:
Сообщение от Аноним
может означать и то, что понимаете вы.Цитата:
Сообщение от Аноним
Ведь что такое "сведения о его трудовой деятельности"?
Условно говоря, это все записи из его ТК.
Поэтому дополнение "по состоянию на" вполне можно понимать как ограничение всего потока сведений указанной датой.
То есть требуется передать эти же сведения, подразумевая, что мы вернулись в прошлое (в 01.01.2020), ничего не зная о будущем.
Кстати, на мой взгляд, именно такое понимание этой фразы можно считать основным (принимаемым по умолчанию).
А для того, чтобы в отчет попало только "сальдо", требуются разъяснения.
Но они не дают сведений о выполняемой работником трудовой функции, не характеризуют его трудовую деятельность (последнее характеризует лишь частично).Цитата:
Сообщение от Arhimed0
День добрый! У меня похожая ситуация по договорам как у автора темы. В замешательстве как правильно сделать, чтобы не нарушить Постановление 730 и в то же время учесть все устные пожелания ПФР.Цитата:
Сообщение от GSokolov
Тот вариант, который предлагаете вы автору темы, мне нравится (и наш ПФР, тоже так же советуют), но я не могу найти для него норму закона. Мне кажется, что это идет в разрез с Постановлением 730.
1.7. При представлении формы СЗВ-ТД впервые в отношении зарегистрированного лица страхователь одновременно представляет сведения о его трудовой деятельности (о последнем кадровом мероприятии) по состоянию на 1 января 2020 года у данного страхователя.
Из этого пункта я вижу, что сведения подаются о трудовой деятельности на застрахованное лицо о последнем его кадровом мероприятии по состоянию на 01.01.20г. Но нигде не сказано, что трудовую деятельность нужно рассматривать в разрезе договоров, да еще и только действующих (каждый договор отдельно).
Зарегистрированное лицо есть - да, в данном примере это самая первая дата (прием на основное место), а дальше параллельно у этого зарегистрированного лица может быть хоть сколько договоров о внутреннем совместительстве, если они укладываются в норму рабочего времени по ТК РФ (не превышают ее). + он может приниматься и увольняться с этих внутренних совместительств, но указать нужно последнее на 01.01.20.
И если следовать этому, то получается указывать в СЗВ-ТД нужно именно увольнение с совместительства внутреннего (но логика тут отсутствует напрочь...)
Подскажите, какими нормами НПА руководствуетесь вы, когда советуете указывать только основное место или по какому пути рассуждаете, но только с применением НПА, а не личных убеждений. :)
Спасибо!
1. Срок ввода в действия 439-ФЗ с 01.01.2020 года. До этой даты никаких сведений о трудовой деятельности, которые регулируются этим законом, быть не может, т.к. законы не имеют обратной силы, если такое прямо не указано.Цитата:
Сообщение от Аноним
2. Сведения ... по состоянию на ... - это то состояние зарегистрированного лица, которое было 01.01.2020 года, но при этом указывается не только само состояние (трудовая деятельность) на эту дату, но и сам документ, которым это состояние было ранее введено в действие. Аналогично графе 4 в трудовой книжке. Если трудовой договор на 01.01.2020 года не действовал, то ничего и указывать не нужно.
3. Сведения о трудовой деятельности в соответствии с вновь введённой в действие ст. 66.1. ТК РФ подаются на каждого работника, а понятие работник в соответствии с ТК РФ - это лицо, заключившее трудовой договор с работодателем. Трудовые договоры заключаются не только по основному месту работы, но и по совместительству, поэтому и сведения отправляются по всем местам работы отдельно. В т.ч. и по внутреннему совместительству.
4. Однако, в части подачи заявления о способе выбора в соответствии с п. 2 ст. 2 439-ФЗ ведения бумажной книжки или только электронной, выбор может быть осуществлён только работником, у которого такая бумажная книжка уже есть, а это может быть исключительно на основном месте, где трудовая книжка и хранится. Совместитель не может сделать никакого выбора, т.к. сведения о трудовой деятельности подаются безальтернативно на всех работников, а трудовую книжку работодатель на него не ведёт.
GSokolov, спасибо. Моя позиция такая.
Я сегодня подала последнее мероприятие указав не внутреннее совмещение (увольнение 2019г), а основное место (прием 17) где работник трудится и по сей день + заявление 2020года. как советовали в ПФР и как не противоречит логике.
Но если вдруг, спустя полгода ПФР, получат указания действовать вопреки логики в соответствии с Постановлением 730, (или это будет делать Трудинспекция, когда они им будут передавать сведения), то за такую сдачу (с основным местом) прилетит штраф, от которого отбрехаться будет проблематично. Возможно я сгущаю краски, но в ПП №730 нет упоминания работника.
1.4. Форма СЗВ-ТД заполняется и представляется страхователями в территориальный орган ПФР на всех зарегистрированных лиц (включая лиц, работающих по совместительству и на дистанционной работе), с которыми заключены или прекращены трудовые (служебные) отношения в соответствии с Трудовым кодексом Российской Федерации
есть только застрахованные лица, в т.ч. и любые совместители, с которыми не только заключены но и с которыми прекращены труд отношения (договоры), т.е. все указывает на то, что последним кадровым мероприятием может быть и увольнение совместителя внутреннего + заявление на трудовую от 2020г (при том, что основное место вообще не попадет в базу ПФР).
Спасибо большое за вашу изложенную позицию. Очень приятно было пообщаться. :)
Ну и зря..Цитата:
Сообщение от Аноним
Есть. В п. 1.4 гл. I есть ссылка на наличие трудовых отношений зарегистрированного лица со страхователем. Это и указывает на применение положений трудового законодательства для этой области.Цитата:
Сообщение от Аноним
Так что вам, видимо, придётся отменять и неправильное увольнение и указывать мероприятия как положено в соответствии с трудовыми отношениями по каждому заключенному трудовому договору отдельно.
Вот это не понятно мне? что значит отменять неправильное увольнение...Я же его наоборот пишу что не показывала, т.к. пошла по пути логики, а не ПП 730...Цитата:
Сообщение от GSokolov
У меня есть сотрудник:
2017 прием на основное
2018 прием внутреннее совм
2019 увольнение внутр.совместительство
2020 заявление на трудовую
Я подала основное (прием 2017) + 2020(заявление). Внутреннее совместительство нигде НЕ указывала (увольнение тоже). Какое неправильное увольнение придется отменять????
Куда более безопасней и понятней было бы если на этот счет выпустили официальные разъяснения...
Аноним, здесь много Анонимов, поэтому непонятно, какой из них что пишет. По действиям, приведённым в цитате, у вас всё правильно. А замечание относится к #35, где ничего не понятно, по какому договору что отправлено. Замечание было относительно этого пассажа:Цитата:
Сообщение от Аноним
В ПП 730п ничего нет про отправку мероприятий работника, у которого нет трудовых отношений со страхователем на 01.01.2020, так что логика постановления ни при чём.Цитата:
Сообщение от Аноним
Сори, неверно прочитала: указав нА внутреннее совмещениеЦитата:
Сообщение от Аноним
Да нет, это все один аноним пишет :)) Я учту ваше замечание про Ананимов, как-то не подумала об этом. ))Цитата:
Сообщение от GSokolov
Спасибо за вашу беседу.
