Хороший ответ, действительно, чего проще.Цитата:
Сообщение от Маргошик
Тогда смысл проведения инвентаризации на 1 января? То есть мне надо сейчас делать приказ текущей датой о проведении инвентаризации 111 счета? А как же тогда первое применение стандарта?
Такое ощущение, что только у нас расходы списаны, и на 01 счете ПО не отражено.....
Департамент образования области передает вложения в права пользования программным обеспечением и базами данных (счет1066I) управлению образования муниципального района (в акте приема-передачи указано: бессрочная лицензия на право установки и использования операционной системы общего назначения "Astra Linux.........). Правомерен ли данный факт хозяйственной жизни, если нет лицензионного договора с управлением образования муниципального района?
Коллеги, ставите ли вы галочку "Ввод в эксплуатацию" в 1С в документе "Признание в учете прав пользования НМА"? Если так делать, то в инвентарную карточку в графу "дата ввода в эксплуатацию" падает 31.12.2020 т.к. документ межотчетным периодом. Во-первых, это, получается неверная рандомная дата, во-вторых а применимо ли вообще понятие ввода в эксплуатацию а правам пользования программным обеспечением? Мне кажется, какой-то бред получается. А еще вопрос что считать "датой выпуска, и изготовления" права пользования ПО?
Добрый день. Протокол заседания комиссии по поступлению и выбытию активов, в котором приняты все решения ,касающиеся списания со счета 01 и постановки на балансовый счет 111 неисключительных прав пользования при переходе на стандарт СГС "Нематериальные активы" датирован 21 апреля 21 года. Необходимо ли составлять акты о списании объектов нефинансовых активов (ф.0504104) при списании со счета 01 и акты о приеме-передаче объектов нефинансовых активов (ф.0504101) при постановке на счет 111. Какой датой должны быть утверждены руководителем акты на списание , а также какой датой должны быть подписаны комиссией и утверждены руководителем акты о приеме-передаче, если протокол комиссии от 21 апреля, при этом часть актов должна быть составлена 31 декабрем 2020 года , а другая - первым рабочим днем 2021 года (11 января 2021)?
Не так давно (когда деревья были маленькими, трава была зеленее, а девушки моложе), библиотечный фонд учитывался на счете 101.37. Учитывался по 31.12.2017 года, если память не изменяет.
А с 01.01.2018 стал учитываться на другом счете - 101.38.
При этом счет 101.37 никуда не подевался, просто стал использоваться для других целей и называться стал немножко по-другому - "101.37 - Биологические ресурсы – иное движимое имущество учреждения"
Представляю, как бы я в мае 2018 года делал проводки с библиотечным фондом по счету 101.37. Ну подумаешь, что теперь (в мае 2018) этот счет предназначен для других целей, вот захотелось мне. Какие-такие биологические ресурсы, ничего не знаю, вот захотелось мне в мае 2018 отразить на счете 101.37 библиотечный фонд и все тут. Так моя левая пятка возжелала.Цитата:
Сообщение от Аноним
Дикость, скажете вы, варварство какое-то.
Хм..
А чем эта гипотетическая ситуация отличается от процитированной? Человек осознает, что счет 01 с 01.01.2021 предназначен для других целей (смотри цитату), но, тем не менее, жаждет сделать по нему проводки по учету ПО в мае 2021 года.
Еще раз хм..
Нникаких проводок в текущем году по счету 01 в части сабжа (неисключительных прав - быть не может. Крайние проводки по этому счету - в межрасчетный период. Точка.
п.333 157н.
действующийЦитата:
333. Счет предназначен для учета: имущества, полученного учреждением в пользование, не являющегося объектами аренды (имущества казны и иного имущества, полученного на безвозмездной основе, как вклад собственника (учредителя); имущества, которым по решению собственника (учредителя) пользуется учреждение (орган власти) при выполнении возложенных на него функций (полномочий), без закрепления права оперативного управления); имущества, полученного в безвозмездное пользование в силу обязанности его предоставления (получения), возникающей в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации; ценностей, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации не подлежат отражению на балансе учреждения (музейные предметы и музейные коллекции, включенные в состав государственной части (негосударственной части - по объектам муниципальной собственности) Музейного фонда Российской Федерации); прав ограниченного пользования чужими земельными участками (в том числе сервитут); объектов, по которым сформированы капитальные вложения, но не получено право оперативного управления.
предыдущий:разницу между действующим и предыдущим найти нетрудно :)Цитата:
333. Счет предназначен для учета: имущества, полученного учреждением в пользование, не являющегося объектами аренды (имущества казны и иного имущества, полученного на безвозмездной основе, как вклад собственника (учредителя); имущества, которым по решению собственника (учредителя) пользуется учреждение (орган власти) при выполнении возложенных на него функций (полномочий), без закрепления права оперативного управления); имущества, полученного в безвозмездное пользование в силу обязанности его предоставления (получения), возникающей в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации; ценностей, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации не подлежат отражению на балансе учреждения (музейные предметы и музейные коллекции, включенные в состав государственной части (негосударственной части - по объектам муниципальной собственности) Музейного фонда Российской Федерации); неисключительных прав пользования на результаты интеллектуальной деятельности; прав ограниченного пользования чужими земельными участками (в том числе сервитут); объектов, по которым сформированы капитальные вложения, но не получено право оперативного управления.
Ну вот какие проводки в каком мае на какие неисключительные права по счету 01 могут быть?
Желания левой пятки надо как-то подавлять. Инструкция - она того.. все-таки поважней левой пятки. Хотя.. для кого как..
легко. Если желаете ставить собственную дату, то пользуйтесь документом ...ммм безвозмездное поступление с такой же операцией (111-401,30). Там дату ввода можно ставить произвольную. Собственно, вся разница между двумя документами с такой типовой операцией в 1С только в этом. - В одном дата произвольная, в другом - галочка и жестко 31.12.2020.Цитата:
Сообщение от mPanda
Ну и по сути вопроса:
сначала определимся с терминамиЦитата:
Сообщение от Аноним
на 01.01.2021 года - означает по 31.12.2020 включительно.
Ибо реально 01.01.2021 на счете 01 не должно учитываться никаких неисключительных прав. С 01.01.2021 счет 01 для этого не предназначен, пункт инструкции я уже выше процитировал.
дальше, что касается давнего ПО и прав на него.
Инструкции по бюджетному учету, которые действовали в период с 2003 по 2010 гг., не предусматривали отдельного счета для учета нематериальных активов, полученных в пользование. Необходимость применения забалансового счета 01 "Имущество, полученное в пользование" для данных целей появилась с вступлением с 01.01.2011 в силу Инструкции N 157н: согласно прямой норме п. 66 Инструкции N 157н нематериальные активы, полученные в пользование учреждением (лицензиатом), должны были учитываться на забалансовом счете 01 по стоимости, определяемой исходя из размера вознаграждения, установленного в договоре.
Системным письмом Федерального казначейства от 17.05.2011 N 42-7.4-05/8.1-333 были доведены Методические рекомендации по переходу на план счетов бюджетного учета, применяемый с 01.01.2011, однако данным письмом не разъяснен порядок перехода на учет нематериальных активов, полученных в пользование учреждением, на забалансовом счете 01. Таким образом, программное обеспечение в 2003-2010 годах не должно было учитываться на счете 01, а в дальнейшем требований о переносе таких прав для учета на забалансовом счете 01 нормативными актами либо системными рекомендациями не было закреплено.
И ставить его на учет на счет 01 по итогам инвентаризации в межрасчетный период 31.12.2020 уже нет никаких оснований.
Поэтому по итогам инвентаризации 01 счета в межрасчетный период такое ПО ставим на учет сразу на 111 счет. Не делая ненужных телодвижений по счету 01. В межрасчетный период, напоминаю. Ну а про май 2021 я выше уже сказал. :)
Что Вы указали в графах "Порядок погашения стоимости" и "Способ начисления амортизации" ? какие проводки у вас сформировались?Цитата:
Сообщение от mPanda
для прав с неопределенным сроком пользования (КЭК 353 там же в этом же документе) стоимость "не погашается" и амортизация не начисляется. И проводок по этому вопросу соответственно тоже никакихЦитата:
Сообщение от Аноним
Как-то так получилось, что прав с определенным сроком пользования у нас не обнаружилось все только с неопределенным. Поэтому над такой ситуацией не задумывались.
А тоже было бы интересно услышать размышления по этому вопросу.
Поэтому присоединюсь к вашему вопросу, но только в части прав с определенным сроком пользования (КЭК 352).
И какую дату ставите Вы? Или вообще не "вводите в эксплуатацию" права пользования ПО?Цитата:
Сообщение от VLDMR
Как ни странно, у меня практически на все права нашлись первичные документы. Правда, большей частью не в бумажном виде, а электронном (отсканированные договора, акты на передачу неисключительных прав пользования). Лицензионные карточки на те же 1С. Мы же их регистрировали в 1С.Цитата:
Сообщение от mPanda
И то же самое по windows и office.
У нас файлопомойка с сервера на сервер кочует (когда железо меняется по причине устаревания), админы удалять не могут, говорят - чьи документы, те пусть и разгребают, а самим исполнителям чистить за собой неохота, только распихали по папочкам по годам. У нас там в файлопомойке даже черта лысого наверно найти можно. :) Аж с 2005 года.
В общем, у меня практически на все права, которые я сейчас ставил на учет нашлись (пусть и только в pdf, doc или xls) документы. Откуда, естественно, берем и суммы и даты.
VLDMR, 1. У меня тоже почти на все нашлись договоры, просто в голове все еще пока не очевидна связь "дата ввода в эксплуатацию права пользования ПО равна дате заключения договора на приобретение этого права".
2. В акте приема-передачи, который Вы создаете сейчас, на 01.01.2021, у Вас в столбце 3 "фактический срок эксплуатации" значения не нулевые, получается? И как быть с датой изготовления /выпуска, те же значения что и ввод в эксплуатацию?
3. В документе "безвозмездное поступление ОС и НМА" операция "признание в учете прав пользования НМА" таки отличается от "оприходования...", там некуда вписывать договор, по которому приобретено право. Пока не совсем поняла насколько это печально, в ИК, к примеру, сведения о договорах все равно не попадают, но для чего-то, наверное, эти регистры-таки нужны.
UPD п. 3 - есть куда писать договор, но только во вкладке "общая", т.е. один договор - один документ, ввести одним документом все права не получится.
У меня тоже все лицензии бессрочные (косгу 353), поэтому стоимость не погашается, амортизация не начисляется.Цитата:
Сообщение от Аноним
в принципе на все - да.Цитата:
Сообщение от mPanda
За уточнением - если есть акт на передачу прав, то датой ввода в эксплуатацию (и дата изготовления/выпуска) берется равной дате подписания акта с нашей стороны, а не дате договора. Если акта нет - то дате договора.
По-большому счету, я считаю (только - т-с-с) что все эти понятия - дата ввода в эксплуатацию, дата изготовления/выпуска, фактический срок эксплуатации (и особенно 100% амортизация :) для неисключительных прав пользования - это все большая непродуманная дурь со стороны вышестоящих чиновников. Но, дабы эта дурь не поперла на меня в случае какой-либо проверки - у меня есть бумажки. Акт о передаче прав. Сублицензионный договор. Дата. Сумма. Кому не нравится - говорите, как правильно и где об этом официально написано. Нигде - тогда и молчите и сопите в тряпочку, господа проверяющие.
И да, еще одно замечание - после 2010 года я эти права и так уже учитывал. Только на 01 счете. То есть дата ввода в эксплуатацию и дата принятия к учету уже тогда была соблюдена. На 01 счете. Почему я сейчас должен ставить 31.12.2020, если до этого я эти права уже лет эдак много учитывал в бухгалтерском учете? От того, что я поменял счет учета, дата ввода в эксплуатацию не должна меняться. Если я их принял к учету на 01 счет (и, естественно, сразу же и ввел в эксплуатацию тогда же), к примеру, в далеком 2015 году, то почему сейчас, когда я всего лишь переношу с 01 на 111, эти даты должны вдруг измениться. Доказательство - отчеты (ОСВ, карточка) по счету 01 за 2015 год.
Но по правде говоря я особо не заморачиваюсь датами. Я в данном случае не блюду за точность и достоверность учета. Я просто прикрываюсь бумажками от дури вышестоящих проверяющих. Лозунг простой - "Больше бумажек- чище, кгхм.. .. попа!" :)
VLDMR, спасибо, что поделились.
Я, кстати, нашла способ как "заиметь" нужную дату ввода в эксплуатацию без перевнесения через другой документ. Оставить признание в учете прав пользования НМА в документе "Оприходование....", только удалить галочки о вводе в эксплуатацию. Затем через "работа с регистрами сведений по ОС" - "изменение параметров состояния ОС" посоздавать документы с нужными датами ввода в эксп, да, здесь тоже пообъектно, но трудозатрат значительно меньше, чем пообъектно заново вносить все права со всеми сведениями. Вдруг пригодится кому-нибудь способ.
Добрый день. Вы принятие на 111 счет, списание со счета 01 делаете бухгалтерской справкой (без составления актов вводы и списания)на основании инвентаризации?
А я формально ничего не ввожу и не списываю. Какие такие акты ввода или списания?Цитата:
Сообщение от Аноним
Формально я просто перевожу с одного счета учета на другой. Технически - списываю со счета 01 и ставлю на учет на 111.
Списать со счета учета 01 - не равно списать совсем.
Поставить на учет на счет 111 учитываемое ранее на счете 01 - не равно ввести в эксплуатацию.
Мы просто меняем счет учета.
Акт на списание может быть только для тех объектов, которые учитывались и списались со счета 01, но не переносятся на счет 111. Вот их действительно списываем с учета совсем.
везёт вам, нас обязали на 46 забалансовом продолжать вести учет:(Цитата:
Сообщение от VLDMR
Добрый вечер. Хорошо, согласна с вами. А то, что выявили по результатам инвентаризации и должны в межотчет поставить на 111 счет по акту или справкой ?Цитата:
Сообщение от VLDMR
Если списываете совсем со счета 01, то списываете 31 декабря а подписи комиссии и утверждение руководителем какая дата?
Я списала с 01 счета 31.12.2020 бух.справкой - здесь у меня просто техническая операция, в НПА написано, что с 2021 на 01 счете прав быть не может - я в соответствии с НПА их списываю, решение комиссии мне для этого не нужно.Цитата:
Сообщение от Аноним
А вот принятие прав на 111 оформляю актом приема-передачи, подписываемом комиссией, которая определяет СПИ, устанавливает по какой стоимости следует отразить права в учете и т .д. Не сама же я (бухгалтер) это все придумываю, комиссия учреждения мне говорит что делать (три раза ха), а я лишь отражаю в бухучете. Акт у меня текущей датой, совпадает с датой акта о результатах инвентаризации.
Доброе утро. Вы пишите, что акты у вас текущей датой, а как же тогда письма Минфина, где он пишет, что на 111 счет надо принимать в межотчетный период, то есть 31 декабря?Цитата:
Сообщение от mPanda
Ну вот Минфин и определил порядок отражения В УЧЁТЕ факта хозяйственной жизни...
Минфин 16.06.2021 № 02-07-10/47130
Учитывая изложенное, информацию о неисключительном праве на программный комплекс, приобретенный до 1 января 2021 года, следовало отразить в бюджетном учете на забалансовом счете 01 "Имущество, полученное в пользование".
Единые правила отражения в бухгалтерской (финансовой) отчетности исправления ошибок определены федеральным стандартом бухгалтерского учета для организаций государственного сектора "Учетная политика, оценочные значения и ошибки", утвержденным приказом Министерства финансов Российской Федерации от 30.12.2017 N 274н.
Раскрытие информации в бюджетной отчетности о произведенных исправлениях по ошибкам прошлых лет осуществляется в Сведениях об изменениях остатков валюты баланса (ф. 0503173) (далее - Сведения (ф. 0503173)) на сумму корректировки входящих остатков по отдельным формам отчетности (например, баланс).
В рассматриваемом случае информация об отражении (корректировке) данных по забалансовому счету 01 "Имущество, полученное в пользование" в части неисключительных прав на программный комплекс подлежит отражению в разделе 3 "Изменения по забалансовым счетам" Сведений (ф. 0503173):
а) в графе 6 (код причины изменений вступительного баланса "02" - изменения, связанные с внедрением федеральных стандартов бухгалтерского учета государственных финансов) в отрицательном значении;
б) в графе 7 (код причины изменений вступительного баланса "03" - исправление ошибок прошлых лет) в положительном значении (на сумму увеличения).
Заместитель директора Департамента
бюджетной методологии
и финансовой отчетности
в государственном секторе
С.В.СИВЕЦ
16.06.2021
В балансе строку 101 ""Права пользования активами" из них: долгосрочные" в ручную заполнять? (программа 1 с)
Никакого противоречия, дата акта это день, когда он составлен, а постановка на учет в межотчетный период 2020-2021.Цитата:
Сообщение от Аноним
так-с-с..
Цитата:
"В случае, когда приобретение права пользования на программное обеспечение не является отдельным предметом контракта поставки оборудования (является неотъемлемым условием поставки), то затраты связанные с приобретением оборудования относятся на фактическую стоимость основных средств.
Таким образом, если поставка технического комплекса сопровождения заседаний предусмотрена договором с условием установки программного обеспечения, позволяющего реализовать заявленные поставщиком потребительские свойства указанного технического комплекса, а стоимость приобретения такого оборудования включает, в том числе стоимость права на пользование программного обеспечения, то все расходы по договору относятся на формирование первоначальной стоимости оборудования, составляющего технический комплекс.
При этом в бюджетном (бухгалтерском) учете стоимость соответствующих единиц оборудования входящего в технический комплекс учитывается на балансовом счете 0 101 00 000 "Основные средства" с одновременным отражением установленного программного обеспечения на забалансовом счете 01 "Имущество, полученное в пользование", в условной оценке: один объект, один рубль.
Заместитель директора Департамента бюджетной методологии и финансовой отчетности в государственном секторе С.В. Сивец"
это получается... получается...
ВСЕ windows (и office), которые приобретались вместе с системным блоком (компьютером) и являются его неотъемлемой частью (по лицензии OEM/OEI) и, соответственно, включены в стоимость системного блока (компьютера), теперь надо что?
Списывать с 01 и куда? у них же (windows, office) не определен срок пользования, значит куда их?
Ну вот чисто формально куда?
Ставить на учет на 111?
По рублю за штуку?
Понятно.. В связи с коронавирусом стала меньше разъезжать по стране со своими семинарами, доходы резко упали и теперь она имитирует бурную деятельность, выпуская всякие-разные письма.
Актив учитывается на 101 счете (в составе компьютера) и этот же актив учитывается еще и на 111 ? прэлестно, прэлестно...
Дважды актив в активе баланса. мммм... прелесть.
Или списать эти windows безоглядно с 01, а на 111 не ставить? Так это противоречит всем остальным нормативным документам.
ps: Лучше бы и дальше путешествовала по стране со своими семинарами.
не могу найти это письмоЦитата:
Сообщение от Аноним
даже на сайте минфина
поделитесь, пожалуйста
Тут такая тонкость, я уже озвучивал, до 2011 года согласно тогда действовавшим инструкциям по бюджетному учету (107н, 70н, 25н, 148н), неисключительные права не подлежали учету на счете 01.Цитата:
Сообщение от Аноним
При переходе на 157н не было никаких методических указаний восстанавливать в учете такие права, приобретенные ДО 157н.
Поэтому я не совсем понимаю, о каких именно ошибках прошлых лет ведется речь? Я не нарушал инструкций. Восстановить права в учете при переходе на 157н наверно можно было, но нигде этого было не указано. А может, если бы я их на 01.01.2011 восстановил в учете на 01 счете, мне бы наоборот, за это втык сделали?
тонко умалчивая вопрос о том, как быть с правами, приобретенными во времена действия прежних инструкций, то есть до 1 января 2011 года.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вы пробовали в программе это сделать? Межотчетный период: дата акта 31 декабря 2020. Дата подписи комиссией и утверждение акта руководителей- какая дата? Или вы как-то умудряетесь акт текущей датой делать? У нас 1С БГУ 2 редакция.Цитата:
Сообщение от mPanda
