К вам выезжают на дом обновлять или предоставляют доступ скачивать бесплатно?Цитата:
Сообщение от Bazil
Вид для печати
К вам выезжают на дом обновлять или предоставляют доступ скачивать бесплатно?Цитата:
Сообщение от Bazil
:)Цитата:
К вам выезжают на дом обновлять или предоставляют доступ скачивать бесплатно?
Зачем ко мне выезжать? Пива попить?
У меня немного измененная конфа и обновлять надо самому.
А качаю я или с техподдержки партнеров, или захожу удаленно на сервер знакомого франча и качаю оттуда или из третьих мест. Главное, что всё легитимно - есть анкета, ключ, документы поставки и т.д.
Я говорила о бесплатной установки,а обновление полгода бесплатно,а дальше платить нужно
Значит все-таки не пожизненная и не бесплатная... :)Цитата:
и обновлять надо самому
Ну чтоб качать с третьих мест вообще поддержка не нужна.Цитата:
А качаю я или с техподдержки партнеров, или захожу удаленно на сервер знакомого франча и качаю оттуда или из третьих мест
Я к тому, что выезжать к клиенту и обновлять 7-ку никто просто так не будет. Но уж оооочень экономически не выгодно. Убыточно скорее.:yes:
Правильно. А мне ехать туда где покупал 1,5 часа на машине или 40 мин на метро. А когда косяки в отчетности исправляют по 2 раза в день, то куда-то ездить вообще глупо.Цитата:
Я к тому, что выезжать к клиенту и обновлять 7-ку никто просто так не будет.
В старые добрые времена мне франч обновления присылал по почте! И это было официально разрешено. Сейчас поддержка отвратительная. Зато дорогая!
Не сочтите за провокацию, но 1650 руб. в год это непозволительная роскошь для вашей организации или вас лично?Цитата:
Сообщение от Bazil
Да, поддержка отвратительная, но за такую цену можно хотя бы отчетность и релизы кривые качать оперативно :D
Да и наверно похоронят скоро 7-ку совсем. Ей просто никто принципиально у вендора не занимается. А может просто ресурсов не хватает на нее.
Причем тут роскошь. Зачем платить, если тебе положена бесплатная поддержка. Дело не в сумме, а в том что такой подход унижает человеческое достоинство. Всё равно что принудительно предлагать сыграть в "наперстки" на 1650 руб. Хоть и один раз в год.Цитата:
Не сочтите за провокацию, но 1650 руб. в год это непозволительная роскошь для вашей организации или вас лично?
Ну как трудно с Вами.
:D
Да кто же мне ее положил-то?Цитата:
Зачем платить, если тебе положена бесплатная поддержка
Любой сервис не бесплатный. Примеров по жизни масса встречается. Мы платим чтобы было удобно, с нас берут деньги потому что хотят заработать больше прежнего.
Вы помните те времена, когда смс-сообщения были бесплатными у всех операторов связи...?
Это же не унижает ни чьего достоинства.
Значит у Вас программа куплена недавно, и Вас поддержка осуществляется через подписку на ИТС. Введено примерно это в 2004-6 годах. Дату я точно не помню, т.к. мне это не надо. У меня программа куплена в 1999 году. Тогда не то что ИТС, приводы CD стояли не на всех машинах, а дистрибутивы обновлений записывались на дискеты 1,44.Цитата:
Да кто же мне ее положил-то
Ну и пусть хотят. Имеют право. Мы же живем в свободной стране!Цитата:
с нас берут деньги потому что хотят заработать больше прежнего
А вот будут ли давать - это ещё вопрос....
Обязатльной подписка стала только в 2009 г. на коробки, купленные после 01.07.08.Цитата:
Введено примерно это в 2004-6 годах.
Дык и сейчас запишут бесплатно - приезжайте к нам на Колыму запишут :)Цитата:
дистрибутивы обновлений записывались на дискеты 1,44.
Но в общем говорить об этом с умным человеком можно бесконечно
:D
Только ничего не изменить. Пока не вводят совсем драконовские
правила - уже хорошо.
Ну а поддерживать будут так же плохо теперь всегда, если не ещё хуже :(
Был период когда поддержка была относительно неплохой - это начало двухтысячных, до выхода первой 8.0. Релизы движка были стабильными где-то начиная с 17-18 релиза. Выходили регулярно обновления и отчетность, и всё было сравнительно работоспособным. А сейчас как издевательство - только стабильно заработала 8.1 и Бух-1.6 и вроде можно переходить с 7.7, так будьте любезны - новая платформа 8.2 и новая редакция бух-2.0. А мы все прекрасно знаем что это такое - стабильная работа будет только через 1,5-2 года.... :-)Цитата:
Ну а поддерживать будут так же плохо теперь всегда, если не ещё хуже
А семерку поддерживать будем сами. Там никаких засад нет.
С 7.7 вообще интересная ситуация. В Москве, Питере и крупных городах народ хорошо усваивает рекламу, имеет деньги и массово переходит на 8.х. Даже специалистов по 7.7 стало не хватать, т.к. франчи учат только на 8-ку. А на периферии народ сидит на 7.7 очень плотно и никуда переходить не хочет, и "средствов" нет. А то что на этот форум не пишут, это не потому что всё знают и умеют, а потому что нет интернета. :)
Ну так что дают то и хаваем в общем-то. ;)Цитата:
В Москве, Питере и крупных городах народ хорошо усваивает рекламу, имеет деньги и массово переходит на 8.х.
Я например вижу один огромный плюс 7-ки - простота. Но этот плюс затмевает все писанные достоинства снеговика.
И вывод напрашивается один. Если много первички (более 1000 бамажек в день), то восьмерке - табу.
Я работала в холдинге и знаю что это такое.
Сейчас меня закидают тапками опытные внедренцы, но буду стоять на своём - 8-ка хороша только при маленьком количестве документов.
Но вот правда ЗУП мне кажется удался по сравнению с ЗиК, здесь наехать не могу. Не смотря на такое количество ошибок в релизах, программа на высоте для расчетчиков и кадровиков. :yes:
не убедили!!!! что скорость ввода документов в 1с8 ниже, где обоснования. Том вы работали не настроенной системе, так это руки оборвать ИТ-службе.Цитата:
Сообщение от Gerochka
Чего стоит функция «Ввод по строке» в 1С8, ну и другие возможности.
Ну я же говорила тапки посыпятся. :wow:
конечно, т.к. вы не обосновали ничего. А всплеск ваших эмоции после неудачной работы, это не есть объективная оценка.Цитата:
Сообщение от Gerochka
Обоснуйте тогда будет повод согласится.
ps:
есть личный опыт перевода с ТиС 7.7 на УПП. Так там продолжительность работы оператора по приему/вводу "Заказа от покупателя" снизилась примерно 2.5 раза.
Здесь Вы правы.Цитата:
Если много первички (более 1000 бамажек в день), то восьмерке - табу.
Во первых трудоемкость стандартного ввода
Во-вторых - большое количество (избыток) метаданных приводит к быстрому росту базы. Это значит что наиболее используемая файловая 8-ка будет сначала тормозить, а потом упадет. Нужен SQL, PG или другая система, и обязательно нужно обслуживание базы опытным пользователем или специалистом.
Также прав kot:
У меня основная первичка - приходные-расходные накладные и с-ф.Цитата:
вы работали на не настроенной системе
Ввод приходной (расходной) накладной + с-ф у меня занимает в среднем 15 сек. Это в ручном режиме, сам вводил и замерял вот этими руками... :-)
В процедуре ВводНового() я забил все нужные значения по умолчанию. А в форме на большинстве полей стоит "Пропускать при вводе", т.к. значения установлены. Горячие клавиши для документов и ввода на основании. В документе выбирается контрагент, заносится в приходе № с-ф и новый договор вида н**с**ф** и вносится общая сумма и Ctrl+Enter. На расход + горячая клавиша на с-ф и Ctrl+Enter.
Но это надо отслеживать при каждом обновлении. Сейчас это 3-4 раза в год.
Ручной ввод у меня используется как резерв. Несколько лет работает перегрузка. Занимает 10-20 мин раз в месяц.
Вы сейчас привели не очень удачный пример, т.к. обработка заказа от покупателя - это тысячная процента от всего делового делового процесса.Цитата:
Сообщение от kot
А НДС? В 7-ке 2 документа по одному способу, 2 документа по 2-му способу.
А в снеговике простите целый набор доков интуитивно непонятных пользователю и куча ненужных реквизитов.
И обучение проводят в 1с (по крайней мере 2 года назад проводили) 3-х дневное на тему "НДС в Бухгалтерии 1.6"...:wow:
В общем Вы меня тоже не убедили. :)
Да и в общем я не имею ввиду, что 8-ка совсем уж плоха.
Просто она требует хорошего внедрения для эффективного улучшения качество и скорости работы, ибо не всякого зайца можно научить курить.
А внедрение хорошее стоит хороших денег.
пример массового ввод документов.Цитата:
Сообщение от Gerochka
1. вы это делаете 1 раз в кварталЦитата:
А НДС? В 7-ке 2 документа по одному способу, 2 документа по 2-му способу.
А в снеговике простите целый набор доков интуитивно непонятных пользователю и куча ненужных реквизитов.
2. если у вас простой учет НДС то 1с8 вообще достаточно ввести по 1 документу по каждому способу (уже уменьшение объемов).
3. Попробуйте закрыть сложный НДС в 7.7, сколько телодвижений у вас на это уйдет?
если ее как то ругает, так ругайте с толком и детальным обоснованием. И никто не будет против.Цитата:
Да и в общем я не имею ввиду, что 8-ка совсем уж плоха
Правильно.Цитата:
А внедрение хорошее стоит хороших денег.
1. Не раз в квартал, а постоянно формирую какие-то операции.Цитата:
1. вы это делаете 1 раз в квартал
2. если у вас простой учет НДС то 1с8 вообще достаточно ввести по 1 документу по каждому способу (уже уменьшение объемов).
3. Попробуйте закрыть сложный НДС в 7.7, сколько телодвижений у вас на это уйдет?
2. О простом мы молчим сейчас
3. Пробовала, и не раз. Телодвижений не много в силу того, что документов по учету НДС не много.
Ну и нафига козе баян? Если и так не плохо кормят.Цитата:
Правильно.
Можно дешево и сердито, чем дорого и весело.
Теперь с трудом верится что вы работали в 1С8, хоть какой-нибуть из конфигураций. Не а просто пару раз торкнулисть, не получилось и бросили.Цитата:
Сообщение от Gerochka
раз так, то нет смысла продолжать обсуждения данной темы.
И не только работала.Цитата:
Теперь с трудом верится что вы работали в 1С8, хоть какой-нибуть из конфигураций
Так торкнулась, что отпустить до сих пор не может. Вы бы так голословно не выражались.Цитата:
Не а просто пару раз торкнулисть, не получилось и бросили.
Не настаиваю на Вашем доверии, а обсуждение вроде до Вас хотели прекратить.
