Аноним, запрет совершать некоторые действия по доверенности ограничен. Выдача под отчет среди этих случаев не значится.
Вид для печати
Аноним, запрет совершать некоторые действия по доверенности ограничен. Выдача под отчет среди этих случаев не значится.
Аноним, а... почему нет?
Из "Порядка....":Цитата:
Сообщение от BorisG
11. Предприятия выдают наличные деньги под отчет на хозяйственно-операционные расходы, а также на расходы экспедиций, геологоразведочных партий, уполномоченных предприятий и организаций, отдельных подразделений хозяйственных организаций, в том числе филиалов, не состоящих на самостоятельном балансе и находящихся вне района деятельности организаций в размерах и на сроки, определяемые руководителями предприятий.
Передача денег другому п/л - не расход.
и что?? где запрет?
Нету другого п/л, есть другой человек, получающий деньги за п/л по доверенности п/лЦитата:
Передача денег другому п/л - не расход.
Низззя! Деньги в подотчет выдаются только на расходы, но не для передачи другому п/л.Цитата:
Сообщение от БВБ
Аноним, вам несколько раз объяснили, что нет передачи денег другому п/л.
Огромное спасибо всем за ответы. Извиняюсь, что не сразу написал, - доступа к сети не было. Будем рисовать доверенности :)
Ага, есть выдача не на расходы одному лицу, с последующей передачей денег другому подотчетному лицу и последующим авансовым отчетом другого подотчетного лица по авансу, который он не получал... И все это в соответствии с "порядком ведения..."? Ню-ню...Цитата:
Сообщение от Денис В.
Аноним, Ваш ответ демонстрирует незнание института представительства в гражданском праве, не более.
Гы. А ваш ответ демонстрирует незнание "Порядка ведения кассовых операций..." и неправильное представление о сферах действия ГК и инструкций ЦБ, не более. Что-нибудь более аргументированное для возражения есть?Цитата:
Сообщение от Денис В.
Аноним, может еще тут скажете, что "Порядок...", доведенный всего лишь ведомственным письмом, имеет бОльшую юридическую силу, чем Гражданский кодекс?
--------
Учите, в конце концов, матчасть (с) :p
Борис, они даже друг другу не противоречат... просто Порядок применяется в соответствии с основами гражданского законодательства :)
Например, было упоминание "подотчетное лицо"... скажите, оно обязательно должно быть физическим лицом? ;)
Денис В., да я и не спорю ;)
Это Аноним пытается их противопоставить :)
И как этим нормам соответствует установление лимита расчета наличными в 60000 руб.?Цитата:
Сообщение от Денис В.
Именно, физическим и никаким более.Цитата:
Например, было упоминание "подотчетное лицо"... скажите, оно обязательно должно быть физическим лицом? ;)
докажите.Цитата:
Именно, физическим и никаким более.
Вы о чем, вообще? Если от темы отступить хотите, то главе ГК "Расчеты".Цитата:
И как этим нормам соответствует установление лимита расчета наличными в 60000 руб.?
попробуйте отправить юрика в командировку или потребовать от юрлица авансовый отчет по ранее выданному авансу, перед выдачей нового аванса. Потом приходите ко мне и расскажите, как у вас все прошло и я начну вам доказывать....Цитата:
Сообщение от Денис В.
И какой статье ГК соответствует установление такого лимита?Цитата:
Сообщение от Денис В.
Ну, видимо, понятие подотчетного и командированного лиц не идентично...Цитата:
попробуйте отправить юрика в командировку
а вот это легко, имхо. В связи с аналогичностью статуса подотчетного лица и агента. При посреднических договорах это происходит сплошь и рядом.Цитата:
или потребовать от юрлица авансовый отчет по ранее выданному авансу, перед выдачей нового аванса
С точки зрения ГК некоторые подотчетники являются агентами, но из этого еще не следует, что каждый агент - подотчетник, т.к. множество этих некоторых подотчетников является подмножеством множества агентов.Цитата:
Сообщение от Andyko
Почему же ? Каждый агент должен отчитаться перед принципалом => предоставить отчет=> выступить в качестве "подотчетника". Это если отвлечься от укоренившегося понимания подотчета как выданных на канц/хозтовары тете Дусе 50 рублей...Цитата:
из этого еще не следует, что каждый агент - подотчетник
Выступить"в качестве", еще не означает являться подоотчетником в терминах Порядка ведения кассовых операций. Многие организации - поставщики услуг, получая деньги за оказанные ими услуги, выступают в качестве наемных работников, но таковыми не являются ни при каких раскладах....Цитата:
Сообщение от Andyko
Это если совсем отвлечься от Порядка ведения кассовых операций.....Цитата:
Это если отвлечься от укоренившегося понимания подотчета как выданных на канц/хозтовары тете Дусе 50 рублей...
Согласен, перефразирую: каждый агент должен выступить в качестве подотчетника в терминах ГК, а подотчетник в терминах Порядка - частный случай первого.
Неа, ГК вообще не знает такого понятия - "подотчетник", потому по ГК агент - он и есть агент.Цитата:
Сообщение от Andyko
Но из этого не следует, что организация - агент по агентскому договору, является подотчетным лицом в терминах "Порядка ведения..." Подотчетник, получая деньги под отчет, выступает исключительно как подотчетное лицо в терминах "Порядка ведения...". Одновременно, в терминах ГК, он является лицом, в терминах ТК - работником, в терминах Семейного кодекса (не всегда) супругом или супругой и т.д.Цитата:
а подотчетник в терминах Порядка - частный случай первого.
Как же так? :) Лицо, обязанное предоставить отчет - суть подотчетник. В терминах ГК или в общечеловеческих терминах, не важно :)Цитата:
ГК вообще не знает такого понятия - "подотчетник",
И, в конце концов, нельзя же ставить на одну доску ГК, ТК, СК и... порядок ведения кассовых операций, документ второго, вспомогательного плана...
Гы, тогда и супруг (супруга) тоже подотчетники...Цитата:
Сообщение от Andyko
Их нельзя ставить на одну доску, но совсем по другим причинам, а именно: они описывают совершенно разные отрасли права и правовые отношения, в котрые вступает физическое лицо. Всегда стоит очень строго договоариваться о терминах. Термин "подотчетное лицо" определено только для целей "Порядка ведения кассовых операций..." и попытка его экстраполяции на ГК и СК с низу вверх непродуктивна и приводит к ошибочным выводам типа тех, которые я оспариваю в данной ветке.Цитата:
И, в конце концов, нельзя же ставить на одну доску ГК, ТК, СК и... порядок ведения кассовых операций, документ второго, вспомогательного плана...
