Учетная политика в УСНО и ЕНВД

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

22.03.2006, 11:43
Аноним

Цитата:

Сообщение от Cooler

Сравним наши достижения? :p

С UPITER -ом соревнуйся....

Цитата:

А найдите-ка мне в ПБУ 1/98 (кстати, напоминаю - это Положение о Бухгалтерском Учете) хоть одно упоминание про "налогообложение", "в целях налогообложения"?

11. Организация должна раскрывать принятые при формировании учетной политики способы бухгалтерского учета, существенно влияющие на оценку и принятие решений заинтересованными пользователями бухгалтерской отчетности.

Налорги являются ну очень заинтересованными пользователями.....

Цитата:

Впрочем, я думаю, с нашим спором итак все ясно - схоластика против здравого смысла.

Эйнштейн называл здравым смыслом предрассудки, сформировавщшиеся у юноши в возрасте до 25-ти лет....
22.03.2006, 12:07
Cooler

Цитата:

С UPITER -ом соревнуйся....

"псу живому лучше, нежели мертвому льву" Екклезиаст.

Причем это вовсе не в обиду UPITER'у (надеюсь, он поймет), а о том, что от Вас уже... попахивает. :)

Цитата:

11. Организация должна раскрывать принятые при формировании учетной политики способы
бухгалтерского учета, существенно влияющие на оценку и принятие решений заинтересованными пользователями бухгалтерской отчетности.

Как нонче способы бухгалтерского учета соотносятся с главой 25 "Налог на прибыль"? Ась?

Или Вы этого не заметили? Тогда, может, все-таки окулиста посетите?

Еще раз, медленно и печально: по ПБУ учетная политика должна определять бухгалтерский учет. А по гл.25 НК - налоговый. Что, никак не можете разрулить эту сложнейшую коллизию? :p

Опять-таки прошу: будьте осторожнее, не перенапрягайтесь, а то отправитесь... вслед за Эйнштейном. :yes:
22.03.2006, 15:24
Ильич

Почему-то вспомнил Бабеля: "Холоднокровней, Моня. Вы не на работе."
22.03.2006, 16:32
Cooler

Эээ, Ильич это - личное, разве не видно?

"Бойцы вспоминают минувшие дни и битвы, где вместе рубились они"

Только тут - не "вместе", а наоборот. ;)

P.S. А Бабеля я тоже люблю. Хотя - "смотря какого бабеля" :cool:
22.03.2006, 20:22
Аноним

Цитата:

Сообщение от Cooler

Как нонче способы бухгалтерского учета соотносятся с главой 25 "Налог на прибыль"?

НК РФ
Статья 313. Налоговый учет. Общие положения
...
В случае, если в регистрах бухгалтерского учета содержится недостаточно информации для определения налоговой базы в соответствии с требованиями настоящей главы, налогоплательщик вправе самостоятельно дополнять применяемые регистры бухгалтерского учета дополнительными реквизитами, формируя тем самым регистры налогового учета, либо вести самостоятельные регистры налогового учета.
22.03.2006, 20:42
Cooler

О! Уже ближе. Хотя это всего лишь позволяет сблизить регистры НУ И БУ, ну да ладно, все-таки это подводит нас к

Цитата:

Статья 318. Порядок определения суммы расходов на производство и реализацию
...
Налогоплательщик самостоятельно определяет в учетной политике для целей налогообложения перечень прямых расходов, связанных с производством товаров (выполнением работ, оказанием услуг).

Опять "учетная политика"! Она "только для БУ", грите? Тогда - цитату из ПБУ, в котором есть что-нибудь про бухгалтерский учет прямых расходов? Не затруднит? Ждем-с!
22.03.2006, 21:31
Аноним

Цитата:

Сообщение от Cooler

О! Уже ближе. Хотя это всего лишь позволяет сблизить регистры НУ И БУ,

Не, это позволяет их немного разделить, да и то, если регистров БУ недостаточно....

Цитата:

ну да ладно, все-таки это подводит нас к
Опять "учетная политика"! Она "только для БУ", грите?

Угу. Грю, грю..

Цитата:

Тогда - цитату из ПБУ, в котором есть что-нибудь про бухгалтерский учет прямых расходов? Не затруднит? Ждем-с!

Не затруднит. И даже не цитату, а целое ПБУ:

Положение
по бухгалтерскому учету "Учет расчетов по налогу на прибыль" ПБУ 18/02
(утв. приказом Минфина РФ от 19 ноября 2002 г. N 114н)

1. Настоящее Положение (далее - Положение) устанавливает правила формирования в бухгалтерском учете и порядок раскрытия в бухгалтерской отчетности информации о расчетах по налогу на прибыль для организаций, признаваемых в установленном законодательством Российской Федерации порядке налогоплательщиками налога на прибыль (кроме кредитных, страховых организаций и бюджетных учреждений), а также определяет взаимосвязь показателя, отражающего прибыль (убыток), исчисленного в порядке, установленном нормативными правовыми актами по бухгалтерскому учету Российской Федерации (далее - бухгалтерская прибыль (убыток), и налоговой базы по налогу на прибыль за отчетный период (далее - налогооблагаемая прибыль (убыток), рассчитанной в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
23.03.2006, 08:15
UPITER

Хочу вас огорчить. В налоговой очень любят таких кто знает законодатильство по своему. Они там быстро займутся и объяснят, что законодательство похоже на телевизор и состоит оно из разных статей ( в телевизоре деталей) и когда смотришь на одну деталь или выдергиваешь её из схемы, то весь телевижор прекращает работать. Так и здесь схватил статью и машешь ею над головой вороде булавы. А не знаещь, чтовся налоговая система от этого у тебя и на тебя больше не работает. И таких умников очень в ИФНС любят. Они включают всю силу и взаимодействие статей налогового кодекса и Вы с булавой идете платить штраф или в суд. А в суд Вам придется брать юриста , адвоката, который в налоговой системе разбирается. ( как в телевижоре разбирается телемастер). И адвокат если сумеет Вас отстоять, ваше счастье. Не сумеет тогда получите, то на что наработали зная только одну статью в НК. Многих умников, которые мнили себя героями эта налоговая система сломала. Нет их теперь в бизнесе. А кое кто сидит. Вот я надеюсь мы и подошли к финалу дискуссии об учетной политике. :yes:
23.03.2006, 08:49
Cooler

Цитата:

Положение
по бухгалтерскому учету "Учет расчетов по налогу на прибыль" ПБУ 18/02

И где же там про "перечень прямых расходов"? "Вы не выделывайтесь, вы пальцем покажите" (с)

А уж про косвенные - даже стесняюсь спрашивать. ;)

Цитата:

Так и здесь схватил статью и машешь ею над головой вороде булавы.

UPITER, no comments. :wow:
23.03.2006, 11:11
Аноним

Цитата:

Сообщение от Cooler

И где же там про "перечень прямых расходов"? "Вы не выделывайтесь, вы пальцем покажите" (с)

1. Настоящее Положение (далее - Положение) устанавливает правила формирования в бухгалтерском учете и порядок раскрытия в бухгалтерской отчетности информации о расчетах по налогу на прибыль для организаций, признаваемых в установленном законодательством Российской Федерации порядке налогоплательщиками налога на прибыль (кроме кредитных, страховых организаций и бюджетных учреждений), а также определяет взаимосвязь показателя, отражающего прибыль (убыток), исчисленного в порядке, установленном нормативными правовыми актами по бухгалтерскому учету Российской Федерации (далее - бухгалтерская прибыль (убыток), и налоговой базы по налогу на прибыль за отчетный период (далее - налогооблагаемая прибыль (убыток), рассчитанной в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

Цитата:

А уж про косвенные - даже стесняюсь спрашивать. ;)

Правильно стесняешься, потому как 25-я глава не имеет никакого отношения к УСН-щикам, применяющим ЕНВД, не являющимися плательщиками налога на прибыль, не обязанными вести БУ и иметь учетную политику....
23.03.2006, 14:59
Cooler

И где тут о прямых и косвенных расходах? И принципы их отражения в УП. :)

При этом - раскрытие в бухгалтерском учете "информации о расчетах по налогу на прибыль" и собственно расчет налога на прибыль - две большие разницы, как говорят в Одессе.

Вы и самом деле не понимаете, что ПБУ 18/02 лишь предписывает, как отражать в бухучете налог на прибыль, исчисленный по правилам налогового учета? И никоим образом не предписывает - как этот самый налоговый учет вести?

Или просто придуриваетесь? Я-то давно уверен именно в этом, так что снимаю с себя всякую обязанность отвечать, просто мне жаль тех, кто поверит Вашим бредням.

Пожалуй, напоследок из этой же цитатки другое подчеркну:

Цитата:

(кроме кредитных, страховых организаций и бюджетных учреждений)

Выходит, бюджетное учреждение, занимающееся предпринимательской деятельностью не имеет права применять ПБУ 18/02, так? Стало быть, никакой "учетной политики" у него быть не должно?

Но при этом плательщиком налога на прибыль оно является. И "учетную политику в целях налогообложения" глава 25 его обязывает определять! Откуда ж ей взяться? Бэдные, бэдные бюджетники... ;)

Цитата:

потому как 25-я глава не имеет никакого отношения к УСН-щикам, применяющим ЕНВД, не являющимися плательщиками налога на прибыль, не обязанными вести БУ и иметь учетную политику....

Не для Вас, для всех остальных: поскольку с этого года упрощенцам впервые предоставлено право что-то выбирать в методике ведения налогового учета - то какая-никакая политика этого учета у них должна быть. Просто не может не быть.

Dixi.

P.S. За Анонимом я признаю право обходиться без УП. А еще - стоять под стрелой, заплывать за буйки и переходить улицу на красный свет. :p
23.03.2006, 15:15
Аноним

Цитата:

Сообщение от Cooler

Пожалуй, напоследок из этой же цитатки другое подчеркну:
Выходит, бюджетное учреждение, занимающееся предпринимательской деятельностью не имеет права применять ПБУ 18/02, так? Стало быть, никакой "учетной политики" у него быть не должно?

У него не должно быть учетной политики в соответствии с ПБУ 1/98.

Цитата:

Но при этом плательщиком налога на прибыль оно является. И "учетную политику в целях налогообложения" глава 25 его обязывает определять!

Но не в соответствии с этими ПБУ.

Цитата:

Откуда ж ей взяться? Бэдные, бэдные бюджетники... ;)

У бюджетников и без этих ПБУ полно инструкций.

Из того, что:

Цитата:

с этого года упрощенцам впервые предоставлено право что-то выбирать в методике ведения налогового учета

еще не следует, что:

Цитата:

какая-никакая политика этого учета у них должна быть.

Цитата:

Просто не может не быть.

Гы. "Потому что этого не может быть никогда?" Это весьма и весьма аргументированная позиция, вполне в вашем духе....
23.03.2006, 15:27
Cooler

Цитата:

Но не в соответствии с этими ПБУ.

А в соответствии с чем?

Цитата:

У бюджетников и без этих ПБУ полно инструкций.

А конкретно?
23.03.2006, 15:37
Аноним

Цитата:

Сообщение от Cooler

А в соответствии с чем?
А конкретно?

Попробуйте задать эти вопросы вот здесь: http://forum.klerk.ru/forumdisplay.p...aysprune=&f=85
23.03.2006, 15:42
Cooler

У меня-то вопросов к бюджетникам нет, только к Вам. Из-за Вашего пустословия.

Но, я вижу, и тут Вы не на высоте.
23.03.2006, 15:50
Аноним

Цитата:

Сообщение от Cooler

У меня-то вопросов к бюджетникам нет, только к Вам. Из-за Вашего пустословия.

Но, я вижу, и тут Вы не на высоте.

Куда уж мне до ваших то высот в пустословии.....
23.03.2006, 15:53
Cooler

То-то, клизма, знай свое место! :)
23.03.2006, 16:05
Аноним

Цитата:

Сообщение от Cooler

То-то, клизма, знай свое место! :)

Знакомый стиль... Что же он напоминает? А! UPITER...
23.03.2006, 20:43
UPITER

У нас был завхоз в былые времена. Он любил говорить - Пора начинать кончать. По моему он говорил про эту тему. Большего я добавить ничего не хочу. И так всё ясно. Рекомендую прочесть моё предыдущее сообщение. Там всё написано.:nyear:

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице