Вот и я о том, он похоже никаким законам не подчиняется!!!
Интересно, а его можно преобразовать во что-то другое?!?!?
А про ревизионную комиссию не знаете ничего?!
Вид для печати
Вот и я о том, он похоже никаким законам не подчиняется!!!
Интересно, а его можно преобразовать во что-то другое?!?!?
А про ревизионную комиссию не знаете ничего?!
Я в кооперативах ничегось не понимаю. А тут даже и закон не понятно какой читать :(
Вот, наша ... В уставе написано, что на него распространяется закон "О потребительских кооперативах в РФ от 19 июня 1992 г. № 3085-1", Федеральный закон № 97-ФЗ от 11 июля 1997 г. О внесении изменений и дополнений в закон РФ "О потребительской кооперации в РФ", ГК РФЦитата:
Сообщение от Над.К
надеюсь, что с 2004 года не поменялось ничего и на него не распространяются другие законы!??!
НадеждаС., но если он гаражно-строительный, так на него закон № 3085-1 не распространяется. Об этом в самом законе написано. А последняя редакция этого закона от 21.03.2002г.
Да, если учесть, что гаражный и гаражно-строительный - это одно и то же! :(
Интересно, как же тогда составляли Устав?!!?
Интересно, а просто гаражный кооператив - это что?!?!
Над.К, Вот из ГК РФ "Гаражно-строительный кооператив(ГСК) - некоммерческая организация, создаваемая в форме потребительской кооперации и объединяющая граждан с целью совместного строительства и эксплуатации гаражей"
НадеждаС., да я что спорю, что ли, что они не НКО??? Просто в самом законе о потребкооперации написано, что этот закон на гаражные кооперативы не распространяется. И более того, там написано "и другие". Тупик. Может Вы к юристам обратитесь? Вопрос не бухгалтерский совершенно.
да, согласно, но разбираться приходится самой!! ((( Самое интересное, что юрист, который писал устав сослался на этот закон!?!? :) Вот, что странно! Похоже он сам не знает!
А может, Вы в курсе (опустим закон по которому должен регулироваться этот ПК ГСК)
1. физ. лицо приняли в кооператив и он стал членом этого кооператива, заплатил вступительный взнос, паевый! Потом еще и еще приняли, стало скажем человек 100. Советом потребительского общества являются все эти 100 пайщиков??? Когда хотят внести изменения в устав, либо принять еще кого-нибудь. То все эти 100 человек должны присутствовать на собрании и голосовать за или против?!? Или все же есть Совет, который состоит, скажем из 5 человек, которые решают эти вопросыю Схема не совсем понятна!
Повторюсь
Цитата:
Сообщение от Над.К
Ладно, все равно спасибо большое!
Видишь ли, НадеждаС., в потребительский кооператив никак не "вписывается" переданный гараж.
Без чтерия реальных бумаг тут остается только гадать на кофейной гуще.
Надежда,
я давно состою в правлении такого ПГСК.
Во-первых, если вы позиционируете свой кооператив как некоммерческую организацию, то НИКАКОГО доверительного управления у потребкооператива быть не может - поскольку доверительным управляющим может быть только КОММЕРЧЕСКАЯ организация (с налогобложением НДС и НП).
Второе, если Ваш кооператив занимается ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ (обслуживанием) ЧУЖОГО (не принадлежащего кооперативу) имущества, то кооператив оказывает услуги СОБСТВЕННИКУ имущества (Соответственно должен быть договор между ООО и Кп). Это коммерческая деятельность, и кооператив у Вас ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ, а не потребительский – соответственно в Уставе Кп это должно быть прописано, как и порядок распределения прибыли между членами кооператива.
Третье, членские взносы членов Кп целевым назначением расходуются на содержание администрации Кп и обслуживание имущества Кп, но никоим образом на оплату коммунальных платежей по ЧУЖОМУ имуществу, а паевые – на создание имущества, принадлежащего КООПЕРАТИВУ (уставный капитал в коммерческих организациях).
4. Продать гаражи (отдельные блоки) может только собственник – ООО, также как и сдавать их в аренду.
5. Как только вы оформите земельный участок на Кп – он будет плательщиком налога на землю (сначала узнайте сумму налога - она Вас порадует).
6. Члены Правления и РевКомиссии не обязаны являтся членами Кп.
С уважением,
готов к комментариям
Кто же Вам писал такой Устав что Вы в двух соснах теряетесь?
АрГан, Спасибо большое!
Мы же находимся в Москве, значит нет налога на землю)Цитата:
Как только вы оформите земельный участок на Кп – он будет плательщиком налога на землю (сначала узнайте сумму налога - она Вас порадует).
это у нас есть)Цитата:
(Соответственно должен быть договор между ООО и Кп)
Этот момент прописан, только вот прибыли тут нет никакой. Так как все члены кооператива, они же собственники гаражей, сдают только деньги на оплату водостока, электричество, з/п работникам. Прибыль "0"Цитата:
Это коммерческая деятельность, и кооператив у Вас ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ, а не потребительский – соответственно в Уставе Кп это должно быть прописано, как и порядок распределения прибыли между членами кооператива.
А еще, когда оформляли в собственность гараж от нашего ПК ГСК требовали справку о том, что все взносы уплачены! Поэтому в данной ситуации получается, что члены кооператива и есть инвесторы, просто они деньги отдавали не в кооператив, а сразу напрямую застройщикам. Вот.
Надежда,Цитата:
А еще, когда оформляли в собственность гараж от нашего ПК ГСК требовали справку о том, что все взносы уплачены!
Смысл справки, которую от Кооператива требовали, заключается в том, что:
1- физическое лицо, явл(ся) ЧЛЕНОМ Кп, полностью внесло в КООПЕРАТИВ полагающийся (расчитанный по смете) паевой взнос (на создание недвижимого имущества) и,
2- другие взносы
итог- задолженности перед Кп у физ лица - НЕТ.
После этого ФизЛицо получило недвижимое имущество в собственность (1 блок или 100 неважно).
Кооператив свою "строительную" функцию на этом выполнил: создал объект недвижимости (гаражи) и передал собственность на него своим членам.
Кп может получать денежные средства в виде:Цитата:
Так как все члены кооператива, они же собственники гаражей, сдают только деньги на оплату водостока, электричество, з/п работникам.
- взносов (члена Кп),
- целевых поступлений (бюджет, пожертвования),
- выручки от услуг.
Как я уже писал взносы могут расходоваться ТОЛЬКО на собственных работников и содержание СОБСТВЕННОГО (кооператива) имущества. У вашего Кп собственного имущества НЕТ (всё в собственности физлиц)!
Поэтому, думаю, налорги могут ВСЕ ваши поступления принять в качестве выручки от услуг, оказанных СОБСТВЕННИКАМ помещений (независимо являются они членами Кп или нет). И тут вопрос не о том, что "прибыль = 0), а об НДС и прочих налогах. Кроме того вопросы, в частности, может Кп продавть электроэнергию без лицензии и оказавать услуги по электроснабжению (это в Уставе прописано)? Ожидать этого от налоргов думаю надо!
С уважением.
Да, имущества нет. Но, они не могут быть владельцами гаража, если не являются членами кооператива. А в Уставе написано, что они должны сдавать ежемесячные членские взносы. В Уставе написано "Неделимый фонд, который формируется за счет ежемесячных членских взносов в размере ...., используется для эксплуатации гаражного комплекса и не подлежит рапределению между членами Кооператива ни при каких обстоятельствах.
Какая же это прибыль???
"ООО, будучи инвестором, построило многоэтажный гараж-стоянку. Потом она передала по акту ОС-1а в ЭКСПЛУАТАЦИЮ (с баланса на баланс) потребительскому кооперативу!"
Надежда,
это и есть получение в собственность Кп здания. На каком основании,
по какому договору между ООО и Кп - оставим за скобками. Итог: Кп получил имущество и должен поставить его на баланс.
Чего делать не имел права, т.к. обязан был передать в собственность членам Кп.Цитата:
Наш ГСК заказал стороительство гаражного комплекса у ООО "ХХХ" (только что дали мне договор на эту сделку).
По этому договору
1.ООО "ХХХ" стоит нам гараж за счет средств ООО и ее инвесторов.
2.ГСК передал права на собственность ООО "ХХХ"
"А еще, когда оформляли в собственность гараж от нашего ПК ГСК требовали справку о том, что все взносы уплачены!"
А по этому документу Кп свою собственность (Здание) передал ущё раз в собственность членам Кп. И списал со своего баланса здание.
После всего этого вопрос кто является в настоящий момент собственником здания ООО или члены Кп?
Что касается эксплуатации, то:
1- либо Кп (юридическое лицо) оказывает услугу ООО (другому ЮрЛ собственнику здания) за вознаграждение,
2- либо Кп исполняет свои уставные обязанности (эксплуатирует и содержит имущество членов Кп) в отношении членов Кп за счёт членских взносов.
Члены Кп, тк.к. они инвестировали сами свои гаражи и собственность оформили на себя.Цитата:
После всего этого вопрос кто является в настоящий момент собственником здания ООО или члены Кп?
2- либо Кп исполняет свои уставные обязанности (эксплуатирует и содержит имущество членов Кп) в отношении членов Кп за счёт членских взносов.
Получается, что Кп как раз и выполняет свои обязательства!!
Нашла в НК РФ
Получается, что не этот доход, не учитывается при определении налоговой базы. Только вот есть загвоздка - ПК относится по кодексу к некоммерческой деятельности, но в тоже время и к коммерческой!?!!? :oЦитата:
2. При определении налоговой базы также не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся целевые поступления из бюджета бюджетополучателям и целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению. При этом налогоплательщики - получатели указанных целевых поступлений обязаны вести отдельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевых поступлений.
К указанным целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся:
1) осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, целевые взносы и отчисления в публично-правовые профессиональные объединения, построенные на принципе обязательного членства, паевые вклады, а также пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации;
вот и не знаю......
