Вид для печати
Можете заключать срочные трудовые договоры (лимит для торговых предприятий - до 25 чел. среднесписочной числ.)Цитата:
Предприятие не большое, не более 20 работников
Врёт. Не более, чем на 5 лет. ст.69 ТрК.Цитата:
но испектор по труду уверяет, что срочный договор надо заключать не менее чем на 3 года
абсолютно недостаточноЦитата:
Сообщение от Vladimirovich
вина устанавливается по-разномуЦитата:
Всё равно настаиваю, что "виновность" и "утрата доверия" не сильно пересекающиеся понятия.
Какой смысл законодателю вводить "утрату доверия", если при установлении вины увольнение произойдет автоматически ?
по п. 6-г нуно постановление гос. органа
по п. 7 мона оформить усе внутри организации - сами же об этом писали...
Значит по п. 7. можно уволнять без доказательства вины?Цитата:
Сообщение от Dinna
нет, с доказательством, доказывается внутренними документамиЦитата:
Сообщение от Vladimirovich
в порядке ст. 193Цитата:
недостача у продавца МОЛ, актирована, инвентаризация, объясниловка
конечно же я имел в виду что в суде ничего доказывать не надо.Цитата:
Сообщение от Dinna
если работник не оспорит, не надо...Цитата:
Сообщение от Vladimirovich
А минимум какой? Это как-нибудь регулируется?Цитата:
Сообщение от Шмымзик
1. Замечание.Цитата:
Вообще интересное закононадельство, оно думает только о работнике, а о работодателе забыли.
Примеров огромное количество:
Покупатели жалуются, что продавец грубит, плохо обслуживает клиентов, постоянные конфликты с покупателями - за что я его могу уволить? Подскажите?
2. Выговор.
3. Увольнение с "красивой записью" в трудовой книжке.
ТК РФ:Цитата:
А минимум какой? Это как-нибудь регулируется?
"Статья 58. Срок трудового договора
Трудовые договоры могут заключаться:
1) на неопределенный срок;
2) на определенный срок не более пяти лет (срочный трудовой договор), если иной срок не установлен настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Срочный трудовой договор заключается в случаях, когда трудовые отношения не могут быть установлены на неопределенный срок с учетом характера предстоящей работы или условий ее выполнения, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Если в трудовом договоре не оговорен срок его действия, то договор считается заключенным на неопределенный срок.
В случае, если ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением его срока, а работник продолжает работу после истечения срока трудового договора, трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок..."
"Статья 59. Срочный трудовой договор
Срочный трудовой договор может заключаться по инициативе работодателя либо работника:
для замены временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы;
на время выполнения временных (до двух месяцев) работ, а также сезонных работ, когда в силу природных условий работа может производиться только в течение определенного периода времени (сезона);
с лицами, поступающими на работу в организации, расположенные в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, если это связано с переездом к месту работы;
для проведения срочных работ по предотвращению несчастных случаев, аварий, катастроф, эпидемий, эпизоотий, а также для устранения последствий указанных и других чрезвычайных обстоятельств;
с лицами, поступающими на работу в организации - субъекты малого предпринимательства с численностью до 40 работников (в организациях розничной торговли и бытового обслуживания - до 25 работников), а также к работодателям - физическим лицам;
с лицами, направляемыми на работу за границу;
для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности организации (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также для проведения работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;
с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период времени или для выполнения заведомо определенной работы;
с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее выполнение (завершение) не может быть определено конкретной датой;
для работ, непосредственно связанных со стажировкой и профессиональным обучением работника;
с лицами, обучающимися по дневным формам обучения;
с лицами, работающими в данной организации по совместительству;
с пенсионерами по возрасту, а также с лицами, которым по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением разрешена работа исключительно временного характера;
с творческими работниками средств массовой информации, организаций кинематографии, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иными лицами, участвующими в создании и (или) исполнении произведений, профессиональными спортсменами в соответствии с перечнями профессий, утвержденными Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений;
с научными, педагогическими и другими работниками, заключившими трудовые договоры на определенный срок в результате конкурса, проведенного в порядке, установленном законом или иным нормативным правовым актом органа государственной власти или органа местного самоуправления;
в случае избрания на определенный срок в состав выборного органа или на выборную должность на оплачиваемую работу, а также поступления на работу, связанную с непосредственным обеспечением деятельности членов избираемых органов или должностных лиц в органах государственной власти и органах местного самоуправления, а также в политических партиях и других общественных объединениях;
с руководителями, заместителями руководителей и главными бухгалтерами организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности;
с лицами, направленными на временные работы органами службы занятости населения, в том числе на проведение общественных работ;
в других случаях, предусмотренных федеральными законами".
Вы можете заключать срочный трудовой договор хоть на 6 мес.
ALZ
А в федеральных закона ничего про сроки не написано? Может В ФЗ объяснение почему минимум 3 года срок договора?
Vladimirovich, нет такого ограничения - минимум три года! Есть максимум - 5 лет. Поэтому и найти ФЗ с объяснением, почему минимум 3 года срок договора - Вам никто не сможет.
Своего инспектора по труду ткните носом в статьи ТрК:
Статья 289. Заключение трудового договора на срок до двух месяцев
При приеме на работу на срок до двух месяцев испытание работникам не устанавливается.
Статья 291. Оплачиваемые отпуска
Работникам, заключившим трудовой договор на срок до двух месяцев, предоставляются оплачиваемые отпуска или выплачивается компенсация при увольнении из расчета два рабочих дня за месяц работы.
Отсюда явно следует одно - срок такого договора может быть менее двух месяцев.
ALZ
Вы меня убедили
Я с испектором уже дважды судился, оба раза выигрывал. Правда кроме проблем с испекцией по труду ничего не нажил, но это мелочи. :)
Теперь остался последний вопрос. Можно ли указать в договоре, что забеременевшая сотрудница будет уволена по собственному желанию. Знаю что нельзя. Но как то этот вопрос решается?
Написать-то можно. Бумага все стерпит. Юридической силы такая запись все равно иметь не будет. Беременную уволить по закону невозможно.Цитата:
Можно ли указать в договоре, что забеременевшая сотрудница будет уволена по собственному желанию.
Только ее волеизъявление, по собственному желанию.
Одно из условий договора, забаременела- УвольняйсяЦитата:
Сообщение от jul-2000
Я в договоре сформулировал так
6.6. В случае беременности Работника, последний обязуется, в разумные сроки, расторгнуть трудовой договор по собственной инициативе.
Если знаете, то что спрашиваете???Цитата:
Сообщение от Vladimirovich
И если кто на вас стуканет в трудинспекцию или не поленицца пойти у суд, такая запись создаст вам чертову кучу проблем, вплоть до УК...Цитата:
Написать-то можно. Бумага все стерпит. Юридической силы такая запись все равно иметь не будет. Беременную уволить по закону невозможно.
Ну молодца! Ст. 145 УК почитайте Думается, имеется покушение... ))) а может, и нет... не соображу... ближе к имеецца... )))Цитата:
6.6. В случае беременности Работника, последний обязуется, в разумные сроки, расторгнуть трудовой договор по собственной инициативе.
Вообще этот вопрос решается пл ст. 77, там мона найти варианты... Это уже обсуждалось, может найдете...
Статья 145. Необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение беременной женщины или женщины, имеющей детей в возрасте до трех летЦитата:
Сообщение от Vladimirovich
Необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение женщины по мотивам ее беременности, а равно необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение с работы женщины, имеющей детей в возрасте до трех лет, по этим мотивам -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
или Вы думаете, что пункт 6.6 договора суд признает достаточным основанием?
Не признает:(Цитата:
Сообщение от Ильич
Но ведь хочется
Буду искать ветку, где этот вопрос уже поднимался
Дичсциплинарное наказание - предмет ТРУДОВОГО права, наказание нельзя наложить без установления вины КОНКРЕТНОГО работника - а это милиция, прокуратура и т.д.Цитата:
Сообщение от Тримм
Это Вы что-то путаете, дисциплинарное , оно потому и дисциплинарное, за нарушение дисциплина. И суд, прокуратура, милиция здесь не причем. Есть жалоба на сотрудника- есть и выговорЦитата:
Сообщение от Кирилл123
А жалоба от кого? Клиенты тоже разные бывают. Жалобы надо ПРОВЕРЯТЬ в любом случае, а не лепить выогвора автоматом - накажутЦитата:
Сообщение от Vladimirovich
Поднимался или нет - не играет роли, тем более суды чаще на стороне работникаЦитата:
Сообщение от Vladimirovich
неверно...Цитата:
Сообщение от Кирилл123
уже обсуждалось...
В данном случае, видимо, все же не обойтись как минимум без суда:wow:Цитата:
Сообщение от Dinna
Просто жалобы не достаточно для наложения дисциплинарного взыскания. Его могут отменить и без суда, например, через трудинспекцию (это до 06.10.2006).Цитата:
Есть жалоба на сотрудника- есть и выговор
После жалобы, напоминаю, нужно делать так (см. ТК РФ):
"Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника объяснение в письменной форме. В случае отказа работника дать указанное объяснение составляется соответствующий акт.
Отказ работника дать объяснение не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.
За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под расписку в течение трех рабочих дней со дня его издания. В случае отказа работника подписать указанный приказ (распоряжение) составляется соответствующий акт.Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственные инспекции труда или органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров".
Зачем??? Это Вам ничего не дает, кроме головной боли.Цитата:
6.6. В случае беременности Работника, последний обязуется, в разумные сроки, расторгнуть трудовой договор по собственной инициативе.
И возможного применения УКЦитата:
Сообщение от alz
Кроме УК есть еще и КОаПЦитата:
Сообщение от ЛИПА11111
хи... а я бы на месте работницы спокойненько и с удовольствием такой договор подписала.... и даже заявление по собственному желанию нашкарябала б в случае беременности...
А вот потом было бы весело!
во-во...Цитата:
Сообщение от Шмымзик
это ж просто нежданный подарок какой-то...
Подскажите, пожалуйста, правомерно ли будет установить факт недоверия в нашем случае:
случайно обнаружено, что один из бухгалтеров вносит исправления в документы бухгалтерской базы, делая это преднамеренно и искажая таким образом отчетность...
В 1С есть журнал регистрации последних изменений, вносимых в документы. Все документы, оказавшиеся "исправленными", корректировались этим бухгалтером, статус - изменение и проведение. Причем, делалось это после работы, когда все уходили домой (домой работников отвозит автобус), ключи от бухгалтерии сдавались также этим бухгалтером. К измененным документам этот бухгалтер не имеет никакого отношения по работе- он их не проводит, не корректирует,ими занимается другой человек, обязанности в бухгалтерии распределены.
Мотивация ... ну досадить ненавистному сотруднику или просто позабавиться... работаю 17 лет ГБ...с таким столкнулась впервые... К базе допустить ТАКОГО буха я не могу, надо увольнять, коллектив бухгалтерии написал мне коллективное письмо с просьбой уволить или перевести этого сотрудника в другое подразделение, так как от его действий зависит и результаты работы других людей и их оплата труда.
Что, вообще, необходимо в данном случае, чтобы установить факт недоверия...?
:(
