Вид для печати
Так давайте попробуем подитожить при расчетах наличными между юр лицами что будем выдавать покупателю
1 ПКО сч-фактуру и приходник, как и раньше?
2 Все тоже + чек ККм? Кстати а как быть с НДС, ведь чеки с ККм с выделенным НДС встречаются очень редко
3 Перейдем только на безнал?
4 Уйдем в темноту?
Все, кроме (1).
А как в кассовую книгу будете приходовать? По ПКО или по ПКО с ККМ. Два ПКО по 1-ой выручке получается. Не стыковочка просматривается. Мы уже это проходили при расчетах с предпринимателями.
Ага, так и приходуем - Z-отчет за день, с итогом, и отдельно по каждому ЧП - приходник, а как я иначе аналитику должна вести?
А НДС будем выделять в приходнике, как раньше для ЧП.Цитата:
Все тоже + чек ККм? Кстати а как быть с НДС, ведь чеки с ККм с выделенным НДС встречаются очень редк
|
Не вижу другой альтернативы, приходники ведь никто не отменял, как и расчет наличными.
Это-то понятно. Просто отдельно вязятый сбер может заартачится, не любят они такие вещи.Цитата:
Исходное сообщение Govorun
Так ведь я и имею в виду, что платить будет ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО от своего имени, но ЗА ОРГАНИЗАЦИЮ.
Можно, конечно, грамотно всё сделать, но мороки много у покупателя. И опять же возникают сложности с НДС"ом к вычету.
dana, тык два раза получается приходуем
Старый ворчун, а в чем проблема может быть? Если в назначении плватежа НДС вычленить?Цитата:
мороки много у покупателя. И опять же возникают сложности с НДС"ом к вычету.
Вообще-то они к гораздо более простым вещам придираются.Цитата:
Исходное сообщение Govorun
Старый ворчун, а в чем проблема может быть? Если в назначении плватежа НДС вычленить?
А в обсуждаемом случае у фирмы-покупателя какие документы об оплате? Нужна морока с договорами займа/поручения и т. д.
Я полагаю, любители платить мимо своего р/счета найдут какой-нибудь способ с чеками, векселями и пр., если так уж хочется.
Лысый, а где альтернатива? Человеку НУЖЕН квиток, а чек не нужен. А чек я обязана пробить.
А какие документы при оплате материалов за наличный расчет через подотчетное лицо? А какие документы при оплате за предприятие третьим лицом?Цитата:
А в обсуждаемом случае у фирмы-покупателя какие документы об оплате?
Все же, как мне кажется, опасностей тут больше не реальных, а виртуальных: "А что скажут ОНИ?"
Если слушать всё, что говорят ОНИ - то лучше вообще не работать... а если работать, то ни в затраты, ни в вычеты ничего не брать. Тогда ОНИ точно будут довольны
Да нет особых опасностей. Но "мороки много у покупателя" остается.Цитата:
Исходное сообщение Govorun
Все же, как мне кажется, опасностей тут больше не реальных, а виртуальных: "А что скажут ОНИ?"
Попытаются оштрафовать за искажение строк в отчетности... ;)Цитата:
Если слушать всё, что говорят ОНИ - то лучше вообще не работать... а если работать, то ни в затраты, ни в вычеты ничего не брать. Тогда ОНИ точно будут довольны
dana, в кассу предприятия вы что приходуете - Z отчет с ККМ или то что по приходникам выписали? Вас ни разу еще не проверяли на предмет полноты учета выручки, полученной от ККМ? Так вот, при этой проверке проверяют кассовую книгу предприятия все ли вы оприходовали от ККМ, при этом смотрят и приходники. Так получается они увидят приходники от ЧП и скажут: неприменение ККМ. А вы им: да пробивали мы ЧП и в ККМ. А они вам: где приход от ККМ - неполное оприходование выручки от ККМ. ВЫ им: да не можем мы два раза от ЧП приходовать. Они вам: ничего не знаем с ЧП применяется ККМ, значит приход должен быть по Z отчету по обезличенному приходнику. А аналитику выходит прятать надо? Ответа нет.
Это был я Лысый, что то меня обезличили.
Как всегда наши законотворцы выплеснули из тазика вместе с водой ребенка. При альтернативе приобретать ккм или уходить в темноту какой вариант мармеладнее? Особенно если учесть, что большинство фирм, притаскивающих тебе нал, не требуют с тебя документов (работают чисто по понятиям)? Ответ очевиден.Цитата:
4 Уйдем в темноту?
Это черный нал который и хотят побороть и в сберкассу его сдать а то денег всегда приходится госбанку много печатать за что и получают зарплату как белые люди.
Извините. что не ставлю знаки соответствующие, т.к боюсь что мысли убегут.
А еще вот какой вопрос (в качестве общего развития)
Почему магазин "METRO cash and carry",который по определению работает только с юридическими лицами, взимает с них, т.е. покупателей НсП и даже отражает этот факт в счет-фактуре?
Аноним, наоборот. Он НсП не берет, за что его налорги и конкуренты не любят.
Я думаю все утрясется за оставшееся время до 28 июня.
Вспомните сколько баталей было по зачету НДС с авансов.
Пережили, переживем и это.
Григорий
зачет НДС с авансов предполагал реорганизацию документооборота и изменение учета, то бишь "все на бумаге". А здесь - приобретение ККМ у кого их еще нет со всеми вытекающими. Или еще какие лишние заморочки типа посещения Сбербанка. Да и времени маловато до 28-го. Так что:ass:
Лысый, все равно не вижу альтернативы. Прикалываю чек ККМ к отчету кассира. И правда, еще не проверяли ни разу. НЕ МОГУ Я ОБЕЗЛИЧИТЬ АНАЛИТИКУ. У меня еще и реализаторы- ЧП.
Все размышления конечно хороши, но что теперь делать, пробивать чек, потом сразу выписывать ПКО и все это юр.лицам? Это же бред.:rolleyes:
А не выписать ПКО - не бред?
не выписать ПКО тоже бред, непонятно зачет пробивать чеки юр. лицам?:confuse:
А кто мешает прибивать чеки и выписывать приходники ...
КАК проводить ?
Для кассовой книги - контролька по 50 счету.
Для аналитики - ПКО по забалансовому счету. А в ПКО сделать приписку - к ЧЕКУ № 002 от 28.05.03 ....
мороки больше ... ну на то ОНО с зАКОНОДАТЕЛЬСТВО ...гы-гы ...
Леля, всю наличку хотят учесть сказано же было. Узко вы все как то смотрите. Ученик, так ПКО кажется регистрируются все, а вы их в кассовой книге не отразите(сокрытие выручки).
dana, я так и не понял как вы в кассу приходуете: приходник от кассира с Z отчета или приходники, которые ЧП выписывали? Что то одно должно быть. Вот ученик предложил аналитику(приходники от ЧП за баланс прятать).
Получается ПКО можно выписать и не выписать, спрятать или нет, а уж ККМ Леля не спрячешь( если не украдут).
Ученик, везука тебе - развлекаешься... ;)Цитата:
ну на то ОНО с зАКОНОДАТЕЛЬСТВО ...гы-гы ...
А если встречная проверка? У покупателя есть твоя квитанция, а у тебя нет. То же самое. неоприходованная выручка...Цитата:
[i]Вот ученик предложил аналитику(приходники от ЧП за баланс прятать).
Получается ПКО можно выписать и не выписать, спрятать или нет, а уж ККМ Леля не спрячешь( если не украдут). [/B]
Так я ж и говорю нестыковочка получается, как потом докажешь что ты эту выручку в ККМ пробил и по обезличенному приходнику оприходовал, если у этого покупателя кассового чека не окажется( да там и не написано что это именно ему чек пробит, может он его нашел).
В общем, караул, какой-то. Все под колпаком у Мюллера.
Я, например, никогда не сталкивалась с ККМ. Не знаю, что такое Z-отчет. Значит надо опять идти учиться. Ну не дают спокойно работать. Только успокоишься бывало и нА тебе.
Вот что значит, когда у руля чекисты.
И МВДэшникам праздник. Им и так столько полномочий, а тут еще под видом покупателей пойдут нарушения искать, пробили или нет чек.
"Жить стало лучше. Жить стало веселее".:dezl:
Ну так какой кассовый аппарат покупать? Время осталось совсем не много, а его еще регистрировать надо.???
Скрепка, это ты точно подметил- чекисты кругом. А под видом покупателей - контрольная закупка.
Если не пробьем в "верхах"тобишь в Госдуме(как с расходами по закупке), а времени на это нет, то покупать и побыстрее чтоб первым в очередях быть. И как это лоббисты проглядели или они и не знают что такое ККМ.
Лысый, я все делаю неправильно - приходники у меня проведены, а чек так, просто подколот. С другой стороны, сумма-то есть. (только разбитая) В общем, при проверке только апеллировать (или аппелировать?, совсем запуталась) к здравому смыслу. А вопросы никому из налоргов не задавали - а как быть?
Так все-таки чего решили-то?
Получается, что нужно покупателю-юр.лицу при наличном расчете выписывать, как раньше, ПКО и счет-фактуру и при этом еще пробивать чек ККМ? И приходник вместе с Z-отчетом подкалывать в кассвоую книгу? А потом доказывать - что это у нас одна и та же выручка?
Времени осталось чуть, а разъяснений что-то никаких нету...
К здравому смыслу и аппелируем, пока проходит, но это в том случае все таки приходовать надо с Z отчета а аналитику наоборот просто прикладываем. Доказательство только пока одно - сумма по каждому приходнику от ЧП должна быть найдена по котрольной ленте.
Это-то отражено, естественно. А как я аналитику "просто приложу", если у меня это в программе субконто? Счет-фактура-то выбивается на конкретного контрагента, и приходник соответственно. Нестыковочка выходит.
А вообще это как с налогом с продаж - кто будет сидеть и сверять? Пока желающих не находилось. Может, только пока.
Во-во. Зачем фирме, тихо-мирно сидящей на закрытой территории подальше от посторонних глаз и посетителей, проверятели правильного применения ККМ?Цитата:
А под видом покупателей - контрольная закупка.
Ну чего проще... Заводите новый счет, например, 509 "Оприходование наличных", или еще как-нибудь, в течение дня каждую сумму проводите 509-62, после снятия Z делаете одну проводку 501-509. Вместо квитанций к ПКО даете кассовый чек.Цитата:
Исходное сообщение dana
Это-то отражено, естественно. А как я аналитику "просто приложу", если у меня это в программе субконто? Счет-фактура-то выбивается на конкретного контрагента, и приходник соответственно. Нестыковочка выходит.
А вообще это как с налогом с продаж - кто будет сидеть и сверять? Пока желающих не находилось. Может, только пока.
ЗЫ Это ИМХО, сам придумал, может, кто чего умнее скажет.
Надо подумать, может и правда стоит. Спасибо.
Только вот вместо квитанций у меня чеки точно не возьмут.
Ученик, так ПКО кажется регистрируются все, а вы их в кассовой книге не отразите(сокрытие выручки).
Лысый, в кассовой книге ВЫРУЧКА регистрируется, а не ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ документы!!!
А я ОБЬЯВЛЮ в своей конторе ПКО - ВСПОМОГАТЕЛЬНЫМИ документами ... хоть ПРИКАЗ издам ...
А с ВЫРУЧКОЙ - ВСЕ в порядке ...
гы-гы ... ну, то есть без обид ...
